Apua! - Etsi - Jäsenet - Kalenteri
täysi versio: Miten opetan koirani noutamaan ?
Puskaradio > Keskustelua metsästyksestä sambaan! > TOKO
alsu
Eli siis . Voitteko neuvoa miten saan koirani oppimaan noutamaan ?
Nintsu
Itse lähtisin opettamaan koiralle noutoa ensin siitä, että se ensin vain pitää esinettä suussaan asennossa, josta se tulee sen myöhemmin luovuttamaan (siis edessä tai sivulla), käytetään käskyä, jota tullaan myöhemmin noutoliikkeessä käyttämään (esim. "tuo"). Kun koira osaa pitää esinettä kauniisti sitä pureskelematta/pudottamtta, lähtisin ottamaan askeleen taaksepäin (varsinkin koiran tullessa eteen), ja houkuttelemalla koiran tulemaan kapula suussaan taas ihan oikealle paikalle eteen istumaan, taas käyttäen "tuo"-käskyä, ja paljon kehuja kun koira tulee oikealle paikalle. Kun tämäkin on hallussa, voidaan kapula heittää metrin, parin päähän, ja antaa käsky. Nyt koira osaa oikean palauttamisen, ja kun se lähtee kapulan luo ja ottaa sen suuhun, voidaan antaa uusi käsky ja astua askel taakse (siis jos epävarmuutta on), apuja kuitenkin kannattaa pyrkiä vähentämään mahdollisimman nopeasti, jottei koira oppisi siihen, että se tarvitsee aina useita käskyjä.

Toinen tapa, joka toimii ainakin noutoviettisellä koiralla, on heittää kapulaa, ja koiran lähtiessä sen luo ja ottaessa suuhun, kävellä taaksepäin kutsua (ja kehua) koiraa. Luovuttamisen pilkunviilaukset voi sitten opettaa jälkeenpäin.

Tokosivuilla on myös vinkkejä noudon opettamiseen.
alsu
Kiitos vinkistä ystäväiseni biggrin.gif
Omppo
Nintsun ohjeita itse olen noudattanut, kun ensin pilasin koko koiran toko-osaamisen väärällä noudolla. En suosittele kenellekään mitään muuta tapaa, vaan kannattaa todellakin opettaa koira käsittelemään kapulaa ensin kauniisti suussa, kantamaan sitä pureksimatta jne. Koiran tulee myös osata nostaa kapula.

Kannattaa opettaa samalla metalliesineen pitelemistä. Koiran esineiden kannattelua on hyvä harjoitella myös lusikoilla sun muilla pikku esineillä, jotka on valmistettu erilaisista materiaaleista.

Homma on työläs ja kannattaa ensin mielummin aloittaa "tunnarikapuloilla" kuin oikealla tokokapulalla. Mutta kyllä kannattaa, kun koiran saa oppimaan oikein! smile.gif
Nintsu
LAINAUS(Omppo @ 30.8. 2005, 14:56)
Kannattaa opettaa samalla metalliesineen pitelemistä. Koiran esineiden kannattelua on hyvä harjoitella myös lusikoilla sun muilla pikku esineillä, jotka on valmistettu erilaisista materiaaleista.

Homma on työläs ja kannattaa ensin mielummin aloittaa "tunnarikapuloilla" kuin oikealla tokokapulalla. Mutta kyllä kannattaa, kun koiran saa oppimaan oikein! smile.gif

Varsinkin isoille koirille kannattaa mahdollisimman aikaisin ottaa tunnarikapulan pitämistä ja kantamista. Se aiheuttaa monille ongelmia, niin pientä kapulaan on niin helppo ja kiva järsiä... Usein tunnarin kanssa käy niin, että liike on muuten täysin moitteeton, mutta pisteitä tippuu siitä, että koira pureskelee kapulaa. Ja muutenkin on hyvä kannattaa aika alusta myös vieraita noutokapuloita, kun voittaja- ja erikoisvoittajaluokassa ei ole omia kapuloita.
Omppo
^ Myös pikkukoirille tulee tehdä selviksi, että sitä kapulaa muuten kannetaan KAUNIISTI siellä hampaiden välissä. Ei nimittäin ole pelkästään isojen koirien ongelma

nimim. nyt se kantaa kauniisti! biggrin.gif
Oona
mielestäni ihan ensi alkuun kannattaa saada koira haluamaan ottaa se kapula suuhun. Pakkonouto voi sopia joillekin koirille, mutta itse käyttäisin sitä erittäin harkiten. Itse opetin koirani naksuttimen avulla noutamaan. Ompon vinkki jonkin muun kuin noutokapulan käytössä treenaamisen aluvaiheessa on hyvä, sillä jos jotain menee pieleen, ei koira yhdistä epämiellyttävää kokemusta noutokapulaan. Minulla oli käytössä vähän jämäkämpää materiaalia oleva pahviputkilon. Taiga on luonteeltaan sellainen, että ottaa mielellään esineitä suuhun ja rakastaa keppejä ym. Joten pohjatyötä ei tarvinnut sen kummemmin tehdä. Sitten siitä vain eteenpäin askel askeleelta: Ensin pelkkä kosketus, sitten pito, sitten kapulan tuonti "luoksetulona" jne. Pienin askelin eteenpäin, kokoajan tarkkaillen koiran edistymistä. Nyt nouto on varma ja yksi Taigan lemppareista: ei pudottele, ei pureskele, pitää suussa kunnes toisin käsketään jne. smile.gif Tosin viettiä saisi olla vähän lisää, eli koira saisi pitää kapulaa vielä vähän tukevammin.

Jos koira tykkää esim. keppileikeistä, kannattaa ottaa lenkillä periaatteeksi se, että koira paluttaa risun käteen. Koira oppii suht nopeasti, että jos ei palauta käteen ei kepakko enää lennä --> koira haluaa palauttaa käteen. Tässähän noudosta ja, kaikesta muussakin tottelevaisuudessa, on kyse smile.gif

tsemppiä treenaamiseen! kyllä se varmasti aikanaan palkitsee! smile.gif
HoneyDream
Kiitos kovasti Nintsu! Vaikuttavat todella hyvältä tavalta opettaa nouto. Meillä ei olla vielä sen kummemmin harjoiteltu noutamista, muuta kuin ihan pennusta pitäen kaiken maailman keppien, kapuloiden yms. kantamista, ja sitä ettei se vieroksuisi myöhemminkään mitään noutokapulaa. Aina kuulee niitä epäonnistuneita yrityksiä opettaa koiralle nouto, joka yleensä aiheuttaa myöhemminkin haluttomuutta opetella noutoa. confused.gif
Mutta kiitos vielä kerran! Tuosta on hyvä meidänkin lähteä liikkelle.. wink.gif cool.gif
Jennina
Kui te saatte sen koiran pitämään esineen suussa? meil on jo se ongelma et se edes meinaa ottaa koko noutoesinettä suuhun saati et pitäis sekunttia kauemmin.sad.gif dry.gif
alsu
Juu kitoksia ! Nyt pitääkin mennä koiraa opettaa noutamaan biggrin.gif
Toivottakaa onnea thumbup.gif biggrin.gif:D:D:D
Omppo
LAINAUS(Jennina @ 8.9. 2005, 15:32)
Kui te saatte sen koiran pitämään esineen suussa? meil on jo se ongelma et se edes meinaa ottaa koko noutoesinettä suuhun saati et pitäis sekunttia kauemmin.sad.gif dry.gif

Aah, en ole vielä kerennyt työntämään näppejäni tähän systeemiin sekaan! Meikäläinen on asian kanssa sen verran kovasti tapellut, että näinpä on kaikkein paras hoitaa homma.

Naksuttimen käyttö on tässä lajissa ihan must, mutta kyllä se ilmankin menee.

Vaihe 1. Ensimmäisenä koira täytyy saada kiinnostumaan kapulasta. Kapula käteen ja kun koira edes vilkaisee sitä, niin (naksautus ja) palkka. Tätä toistetaan niin kauan, että koira automaattisesti vilkaisee kapulaa.

Vaihe 2. Toisessa vaiheessa koiralta vaaditaan jo enemmän, sen pitää haistaa kapulaa. Siis nenänpää kosketus ja (naksaus sekä) palkka. Tätä taaseen toistellaan niin kauan, että on varmaa.

Vaihe 3. Kolmannessa vaiheessa koiran tulee ottaa kapula suuhunsa. Mikäli se ei sitä tee, kapula laitetaan suuhun ja pidetään kevyesti kuonosta kiinni, että se myös sitten pysyy siellä suussa. Ihan pikkuriikkinen hetki suussa ja (naksautus sekä) palkka. Pikku hiljaa koiralta vaaditaan pidempiä pitämisiä ja kapulaan yhdistetään käsky, esimerkiksi "pidä".

Koiran tulee itse oppia poimimaan sopivan kokoinen kapula maasta. Noutamisen treenaaminen "tosta vaan heität ja kyl se sen hakee jos on hakeekseen" on aivan turhaa ja joutilasta. Pilaat ja pitkität vaan hommaa. Ei se koira välttämättä ymmärrä, mitä sillä tekniikalla tarkoitetaan. Eli koiralle tehdään vaihe vaiheelta selväksi, kuinka kapulaa pidetään ja käsitellään.

Kun koira pitää kapulaa omaehtoisesti suussa, opetetaan se seuraamaan kapulan kanssa, tulemaan luokse kapulan kanssa, poimimaan kapulan maasta liikkeessä, ja ihan vasta loppuvaiheessa hakemaan kapula heitosta. Oikea-aikainen palkkaus on todella tärkeää tässä hommassa. Ja on muuten aika turhaa treenata heti oikeen kapulan kanssa (tai mä en ainakaan ollu valmis maksamaan neljää - viittä kapulaa, kun opetin Nellaa pitämään palikkaa suussa kauniisti). Eli siis tunnarityyppiset palikat on aika pro vaihtoehto wink.gif
-Mia-
LAINAUS(Omppo @ 10.9. 2005, 11:27)
Vaihe 3. Kolmannessa vaiheessa koiran tulee ottaa kapula suuhunsa. Mikäli se ei sitä tee, kapula laitetaan suuhun ja pidetään kevyesti kuonosta kiinni, että se myös sitten pysyy siellä suussa.

Tässä vastaus kysymykseen jota olen ihmetellyt ties miten kauan ja joka tuli taas ajankohtaiseksi kun aloin opettaa koiralleni noutoa. Ajattelin vain, että voinko käyttää noudettavana pientä pehmolelua näin aluksi, vai kannattaisiko aloittaa heti jostain kapulan tapaisesta? Kapulan ostan jossain vaiheessa ja alan käyttää sitä vasta sitten kun koira osaa homman kokonaan.

Käytän naksutinta ja ollaan nyt siinä vaiheessa, että heitän lelun ihan pienen matkan päähän ja koira käy tökkäämässä sitä kuonolla. Pitäisi ottaa varmaan vähän pakkia ja opettaa tuo esineen suussa pito ensin..?
Suzy
2 Omalla vastaavalla kokemuksella, meillä ongelma ratkottiin näin:

On alussa koiran päässä yleensä aivan eri asia mennä hakemaan lelua ja pitää sitä suussa. Usein lähtee innoissan hakemaan, mutta ei sitten kannakkaan kovin pitkään.

Siksi meillä harjoitellaan aina alussa suussa pitämistä, leikitään ja vähän riehutaan, jotta koira kiinnostuu lelusta, aina kun se koskettaa noudettavaa esinettä yms. vaikka se olisi vielä omassa kädessä, kehuja ja palkintoja (vastaavasti naksu + nami). Tätä harjoitellaan ja kehutaan aina hirveästi kun suussa käy. Myöhemmin kun koira tietää mitä halutaan ja se jo mielellään suullaan koskettaa noudettavaa esinettä päästettiinkin itse lelusta irti ja kehuttiin (mutta pistettään kädet jo valmiiksi ottamaan lelusta kiinni, ennen kuin se putoaa, jotta voidaan palkita sen pitämisestä).

Pikkuhiljaa koira piti jo itse lelua, jos koira on helposti poispäin lähtevä tai ns. karkaava kannattaa ehkä käyttää hihnaa vielä. Eli annettiin noudettava esine koiran suuhun ja lähdettiin kävelemään taaksepäin aavistuksen houkutellen koiraa ja kun hihna hieman kiristyy se yleensä automaattisesti pistää koiran kävelemään kohti. Täytyy kuitenkin taas ajoissa tulla vastaan, ennen kuin koira tiputtaa lelun. Toistoja toistoja ja palkintoja. Kun koira oppi, että kantamisesta palkitaan, rupesin kulkemaan taaksepäin, ehkä jopa sivulla koiran kanssa hihnassa, niin että koira samalla kantoi esinettä.. täytyy tietysti välillä muistaa ottaa lelu pois ja palkata ja kehua tietysti kokoajan. Naksu oli myös tässä meillä pelastus!

Kun koira osasi kantaa ruvettiin heittämään lelua hieman, eli ei enää annettu kädestä. Kun koira lähtee hakemaan ja ottaa suuhun lelun, kehua hirveästi ja houkutellaan koiraa luokse tai vielä ohjataan hieman hinasta. Kun toistoja on tapahtunut ja kaikki mennyt hyvin, tulee tietysti matkaa lisää ja koira vapanaa. Kun koira oppi noutamaan esinettä ja sai palkintoa oikeasta suorituksesta, tuli vasta sivulle tulo yhdistettynä liikkeessä

Tässä meidän kokemukset ja meidän hyväksi havaitut opetukset
Summer.
LAINAUS(Oona @ 1.9. 2005, 11:36)
mielestäni ihan ensi alkuun kannattaa saada koira haluamaan ottaa se kapula suuhun. Pakkonouto voi sopia joillekin koirille, mutta itse käyttäisin sitä erittäin harkiten. Itse opetin koirani naksuttimen avulla noutamaan. Ompon vinkki jonkin muun kuin noutokapulan käytössä treenaamisen aluvaiheessa on hyvä, sillä jos jotain menee pieleen, ei koira yhdistä epämiellyttävää kokemusta noutokapulaan. Minulla oli käytössä vähän jämäkämpää materiaalia oleva pahviputkilon. Taiga on luonteeltaan sellainen, että ottaa mielellään esineitä suuhun ja rakastaa keppejä ym. Joten pohjatyötä ei tarvinnut sen kummemmin tehdä. Sitten siitä vain eteenpäin askel askeleelta: Ensin pelkkä kosketus, sitten pito, sitten kapulan tuonti "luoksetulona" jne. Pienin askelin eteenpäin, kokoajan tarkkaillen koiran edistymistä. Nyt nouto on varma ja yksi Taigan lemppareista: ei pudottele, ei pureskele, pitää suussa kunnes toisin käsketään jne. smile.gif Tosin viettiä saisi olla vähän lisää, eli koira saisi pitää kapulaa vielä vähän tukevammin.

Jos koira tykkää esim. keppileikeistä, kannattaa ottaa lenkillä periaatteeksi se, että koira paluttaa risun käteen. Koira oppii suht nopeasti, että jos ei palauta käteen ei kepakko enää lennä --> koira haluaa palauttaa käteen. Tässähän noudosta ja, kaikesta muussakin tottelevaisuudessa, on kyse smile.gif

tsemppiä treenaamiseen! kyllä se varmasti aikanaan palkitsee! smile.gif

Minä olen opettanut juuri samalla tavalla kuin em. teksitssä naksuttimella ja se sopi koiralleni todella hyvin! Koirani, noutaja, oppi ja edistyi tosi hienosti, aloitimme heti noutokapulalla. Vielä on opetettava sivulle tuleminen ja pientä hienosäätöä liikkeeseen niin kyllä se siitä...
Hiipivä Siiseli
Meillä painittiin myös tuon "noutajan" kera noudon kanssa. Naksun ja pitkän pinnan kanssa se sitten lähti sujumaan, mutta alussa huimaa edistystä tapahtui jo siinä, että sain koiran kiinnostumaan kapulasta.

Jos koira siis ei missään ikinä koskaan halua ottaa kapulaa suuhun, niinkuin omani ajatteli, etkä käytä naksutinta, kannattaa harkita keinoa jota itse käytin. Riehutin siis koiraa kapulan kanssa ja juuri, kun se oli todella kiinnostunut ja meinasi napata kapulan suuhunsa tai osoitti muuten kiinnostusta kapulaa kohtaan, lopetin leikin ja pistin kapulan hyllylle koiran ulottumattomiin. Tätä jatkoin pari viikkoa ja lopulta koira tajusi, että kapula on joku tosi hieno juttu, jolloin se ottikin sen jo suuhun. Ja siitä sitten lähdin pikkuhiljaa opettamaan kapulan palauttamista ja hakemista, ja oli se hieno tunne kun koira viimein iloisesti lähti hakemaan kapulaa, otti sen suuhun ja toi nätisti eteen smile.gif
Fitzgo
Meillä on myös se ongelma ettei Vallu ole lainkaan kiinnostunut noutokapulasta, tai yleensä minkäänlaisesta palikasta tai kepistä. Pehmolelun se osaa kyllö hienosti noutaa mutta kapula ei kiinnosta sitten yhtään. Nyt voisin alkaa yrittää saada sitä innostumaan kapulasta, Sailan kertomalla tavalla, vaikuttaa Vallulle sopivalta. smile.gif
-Mia-
Meillä tuli vastaan nyt semmoinen ongelma, että Sesse ottaa "kapulan" (tässä vaiheessa vessapaperinrullan hylsy tai mikä se onkaan rolleyes.gif ) suuhun, mutta se haukkailee hylsyä ja irrottaa sitten. Ei siis varsinaisesti pureskele. Ensin naksautin heti kun koira otti hylsyn vähänkin suuhun, nyt naksauttaisin kun se pitäisi hylsyä vähän pidemmän aikaa mutta kun se ei ota siitä kunnon otetta! Mitähän tässä nyt tehdään? ph34r.gif
Freda
LAINAUS(-Mia- @ 2.9. 2006, 12:06)
Mitähän tässä nyt tehdään? ph34r.gif

Pakkia taaksepäin, ota taas muutama helppo treeni, että koiran täytyy vain ottaa kapula suuhun, ei pitää sitä ollenkaan. Koita sitten taas sitä, että koiran täytyy pitää kapulaa suussa. Palkkaa vain oikeasta suorituksesta, pieleen menneet jätät huomioimatta.

Meillä aloiteltiin tuota noudon opettelua myös tänään molempien koirien kanssa. Kiian kanssa sujui hyvin, kaksi kymmenen nakin toistoa. Osasi jo toisella toistokerralla joka yrityksellä ottaa noutokapulan suuhun hetkeksi (ohjaaja nosti kapulan kuonon eteen, koira otti suuhun, palkkaus). Serin kanssa taas piti tehdä niin, että ensin palkkasin sen siitä, että se edes vilkaisi kapulaa. Toisessa harjoittelussa etenimme niin, että ohjaaja tyrkkää kapulan sekunnin sadasosaksi koiran suuhun (jona aikana tosin Seri ehtii sylkeä sitä pois) ja palkkaus.
australianpaimenkoira
itselleni tuo nouto tulee todennäköisesti olemaan aika helppoa kun on luonnostaan noutava koira mutta voisko joku sanoo et mitenkä koiran tulis sit noutaa se kapula?onko siihen oikein tarkka tyyli?
oon siis alottamassa jossakin vaihees sen tokon(kunhan pentu vois tosta vähän kasvaa)
Hiipivä Siiseli
LAINAUS(australianpaimenkoira @ 1.10. 2006, 18:12)
itselleni tuo nouto tulee todennäköisesti olemaan aika helppoa kun on luonnostaan noutava koira mutta voisko joku sanoo et mitenkä koiran tulis sit noutaa se kapula?onko siihen oikein tarkka tyyli?
oon siis alottamassa jossakin vaihees sen tokon(kunhan pentu vois tosta vähän kasvaa)

Siihen on kyllä ihan tarkat ohjeet, eli täällä ovat nuo luokkakohtaiset liikkeet ja sivustolla muutakin toko-tietoa, säännöt ja vinkkejä liikkeiden opetukseen. Käyhän sinne tutustumassa ennen koulutuksen aloittamista smile.gif
kada
Tässä nyt harjoitellaan hieman kapulaa kapulalla biggrin.gif Mutta mietittyttää ennen kuin pidemmälle menen (olemme nyt tutustuneet kapulaan silmillä, kuonolla ja muutaman kerran pidetty nätisti suussa ja ihan kotona) mutta ongelmani on, kuinka monta käskyä tuohon kapulaan/noutoon/harjoitteluun voi yhdistää? Siis tällä hetkellä kapula on "kapula" jolloin koira nappasee kapulan hampaisiinsa ja pitää sen n. 1 sekunnin suussaan, tähänhän nyt pitäis liittää "pidä" käsky että koira yleensä pitää sen suussaan (nyt se on enemmän suuhun ja tiputus) ja sitten myöhemmässä vaiheessa tulee nouto, eli hae/tuo käsky.. vai pitäisikö samantien ottaa vain yksi käsky käyttöön kuten "kapula" jolla koira pitää sen suussa, noutaa sen, luovuttaa ja siirtyy perusasentoon?

Kuinka monta eri käskyä käytitte harjoittelussa? ja mistä lähtee karsimaan?
Hiipivä Siiseli
Fiksuinta ja koiran kannalta helpointa olisi ottaa yksi käsky alusta lähtien eikä lähteä sitä enää muuttelemaan. Käytä vaikka tuota kapula-sanaa, jos koira sen on oppinut, ja pikkuhiljaa alatte harjoitella sitä pitämistä ja kantamista.

Yksi käsky siis yhteen asiaan, muuten voisi kuvitella, että koira tarvitsee nuo kaikki kolme käskyä että hakee kapulan- ensin "kapula", että koira menee sen luo ja ottaa suuhunsa, sitten "pidä", että koira kantaa sitä ja sitten vielä se "tuo" että kapula tuodaan luoksesi wink.gif
-Mia-
Ostin noutokapulan ja aloin käyttää sitä - toivottavasti ei tapahdu mitään katastrofia - ja edelleen Sesse ottaa sen suuhun vain pariksi sekunniksi. Mutta tästähän se kaikilla varmaan lähtee, alan kohta naksauttaa vasta kun kapula pysyy suussa pidemmän aikaa.
Ipsu
Omalle koiralleni noutaminen on kaikkea muuta kuin luonnollista, jo pentutestissä luki, että tykkää "omia" leluja sun muita sen sijaan että tulisi ohjaajan kanssa leikkimään. Naksuttimen avulla kapulan suussa pitäminen kuitenkin rupesi sujumaan ja tyttö tuntui noutokapulan nähdessään ihan innostuvankin, mutta nyt on alkanut taas tulemaan pureskelua.. Ja voitte kuvitella mikä on tilanne tunnarikapuloiden kanssa.

Toi kun vielä rakastaa muutenkin takkapuiden jyrsimistä, niin oon ihan epätoivoinen jo.. Välillä saan sen yhden kerran pysymään sen tunnarikapulan siellä suussa nätisti, mutta sitten toistolla alkaa pureskelu taas.. confused.gif Ongelmakohta noutokapulan kanssa on nimenomaan se viereenasettautumisvaihe ja kapulan luovuttamista odottaminen, joka on tylsää - alkaa pureskella ja välillä sitten lopulta jo pudottaa pois.

Vinkkejä kaivataan smile.gif
Tämä on "lo-fi" versio foorumeistamme. Nähdäksesi täyden version, johon kuuluvat muotoilut, kuvat yms. klikkaa tässä!.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.