Tuli mieleen, että eikös mejästä voi saada jäljestysvalion arvon, niin voiko sitten kaikki koirat saada sen tittelin jos on oikeis kilpailla?

Kenneelliiton valionarvosäännöt sanoo näin:

^ Onko SKL ajan tasalla asiasta? Eikö siis mikään muu rotu voi valioitua verijäljeltä?

Nyt vasta aloin keskustelua katselemaan, enkä kyllä jaksanut koko ketjua tarkkaan läpi lukea, silmäilin vain.

Muutama kohta pisti silmään ja päätimpä minäkin lusikkanu lykätä tähän soppaan.




MINUN mielestäni jokanen saa harrastaa koiransa kanssa mitä haluaa, kunhan harrastus tapahtuu Suomen lain ja eläinsuojelulain puitteissa.

rixa, kertoisitko sitten, miksi sinun katsomasi "puudeli" rodut eivät ehdottomasti saa osallistua MEJÄ kokeisiin? Miksi se olisi vain metsästyskoirien yksinoikeus. Saavathan metsästyskoiratkin jotka usein ovat TODELLA rumia, osallistua näyttelyihin joka on puudelivoittoinen "ala". (tuo oli kyllä aika kaukaa haettu mutta varmaan ymmärrätte pointin)

Jos lähdet ajamaan kantaasi sillä, että eivät puudelit tee mitään mejä tuloksilla, eihän mikään koira niillä todellisuudessa mitään tee.
Puudeleita ei ole jalostettu metsästykseen, mitä sitten? Voihan nykypäivän jalostus sitten lähteä siihen että myös niitä käytetään metsällä. Evoluutiota ja koirien jalostusta tapahtuu kaiken aikaa, on aika kapeakatseista katsoa rodun harrastusmahdollisuudet siten mihin työhän se on alkujaan jalostettu.. Eihän esim harmaata norjanhirvikoiraakaan ole alunpitäen jalostettu jälkikoiraksi, miksi sillä sitten on oikeus kilpailla jäljellä? eikö se olisi sitten vain vihikoiran ym yksinoikeus? Mutta ai niin, eihän vihikira ole sinun metsästyskoira rotusi...

Toinen kantasi on ilmeisesti se, että omistaja ei osaa toimia oikein kolarihirveä jäljestettäessä? Sano minulle, kuinka moni koira, joka kisaa MEJÄssä, jäljestää oikeita kolarihirviä? Prosentti taitaa jäädä aika pieneksi. Usein haavalle ammutun tai kolarihirven perään lykätään haukkuva hirvikoira irrallaan. Jotkut sanovat että hirvikoiran kuuluu lähteä tuoreimman hirvenjäljen perään minkä se löytää, jos se seuraa jotain jälkeä ja päältä menee tuoreampi, on virhe jos se ei vaihda tuoreemmalle jäljelle.
On toki totta että noutajalla ei tee mitään haavahirven pysäyttämisessä, mutta eihän niiden kuulukkaan! ei jäljestyksessä koiran kuulu osata pysäyttää hirveä, sen kuuluu seurata jälkeä ja löytää kaato. Jos kaato, tässä tapauksessa hirvi, on niin lievästi haavoittunut että se kirmaa suin päin karkuun kuuluu perään laskea pysäyttävä hirvikoira.
Jäljelle lähdettäettä (koleri/haavahirvi tilanteessa) mukaan yleensä lähtee jäljestävä koirakko ja ampuja, silloin mielestäni ei ole koiran ohjaajan ongelma mitä hirvelle seuraavana tapahtuu, hänen työnsä loppuu kun hirvi on löydetty.

Puudelikoiran omistajat keskeyttäväy öyunensa viikonloppusin kolmelta ehtiäkseen päivän näyttelyyn, mikseivät sitten keskeyttäisi kolarihirven takia?

Jos olet sitä mieltä, että puudeleita ei kuulu päästää kolarihirveä jäljestämään, niin miksei sitten tehdä niin, että kolarihirvien jäljestys listaan pääsevät vain koirakot jotka ovat olleet VAHI(=vahinko hirvi koe vai mikä se nyt onkaan oikealta nimeltään) kokeessa ja pärjänneet sielä? Tai miksei sitten koirien ohjaajilta edellytetä metsästyskorttia?
Eihän kaikki hirvimetsällä olevatkaan tiedä, miten vahingoittunut eläin kuuluu lopettaa, niin se vain on, vaikka mielestäni niiden kuuluisi ainakin tietää.

Voisi spekuloida että puudeleista saattaisi tulla vielä parempia jäljestäjia kuin hirvikoirista ym nykyisistä jälkikoirista. Puudeleilla ei ole muuta sekoittavaa viettiä (hirven, lintujen, rusakkojen ym. hajut) joten ne eivät silloin harhautuisi niin helposti riistan jäljille kuin metsästyskoirat.

Ja kyllä, olen tehnyt ja ajanut monia jälkiä, olem ollut järjestämässä kahtena vuonna paikallista koetta, ja olemme pitäneet useita suuria harjoituksia, olen pitänyt MEJÄ koulutusta harrastamani rodun nuorisoleirillä ja olen ollut oppaana seuraamassa SM tason jälkikoiria ja omana kasvattina on piirinmestaruuskisassa toiseksi tullut 1,5 vuotias koira (ensimmäinen koe AVO 1, 48p, toinen AVO 1, 49p, kolmas VOI 1, 45p.). joten uskaltaisin sanoa, että tiedän mitä jäljestys on, vaikka en olekkaan koskaan ollut kolarihirven perässä.

Vielä lisänä, vaikka MEJÄ kokeisiin osallistuminen vapautettaisiin, en usko että sinne olisi mitään suurempaa yleisöryntäystä. enkä parina ensimmäisenä vuonna moni kokeilee, mutta sen jälkeen into laantuu ja vain ne jotka osaavat, jäävät. Onhan kokeisiin toki hankala päästä jo nyt, mutta kuten joku jo aiemmin ehdotti niin jos todellisena syynä on se, että puudelit vievät teidän paikkanne kokeissa niin järjestäkää koe johon on etuoikeus metsästysroduilla.

Sitä minäkin mietin... Mielestäni on varsin tyhmää, jos joku rotu saa osallistua kokeisiin, muttei voi silti saavuttaa valionarvoa. Pitäisi ehkä tiedustella asiaa suoraan Kennelliitosta.

Flavia: Nykyäänhän suurin osa kokeisa on jo niitä sellaisia "etuoikeus järjestävän yhdistyksen jäsenillä", mikä periatteessaa tarkoittaa jo suoraan sitä, että jollet ole yhdistyksen jäsen, ei kokeeseen ole toivoakaan päästä. Ja kokeitahan järkkäilevät pääasiassa nämä "metsästyskoirayhdistykset".

Mun käsittääkseni uusien rotujen taholta ei tässä (ainakaan vielä) ole mitään hirvittävää ryntäystä edes ollut. Sikäli kun jokin verran olen noita mejä-koe tuloksia seuraillut, tuloslistoilla vilahtelevat lähinnä perinteiset noutajat, mäykyt, spanielit ja parsonit (ja jokunen muukin terrieri).

Uskoisin että muutkin voivat valioitua jäljeltä..

Niin, suurin osa, mutta ei kaikki. Ainakaan omassa kokeessa (4 tuomarin koe) joka oli metsästysseuran järjestämä, ei ollut erillisiä rajoituksia.

Ja juuripa mejän takia itse kuulumme moneen moneen pieneen yhdistykseen jotka kokeita järjestävät, sillä niin kokeisiin pääsee, eikä vuosimaksut nyt niin hirveästi tee..

Uusia rotuja ei edes kovin paljoa (koko rotuskaalaa ajatellen) tullut lisää, kun ajattelee jos MEJÄ vapautettaisiin kokonaan.

Noniin, hyvä että sääntömuutos tuli.

Minulla on sekarotuinen, jonka kanssa on tarkoitus ensi kesänä aloitella jäljen parissa. Entiset säännöthän sulkivat meidät kilpailujen ulkopuolelle. Silti koira on mm. metsästyskoirien risteytys, eli siinä on laikaa ja ajokoiraa saksanpaimenkoiran lisäksi. En näe mitään fiksua perustetta sille, miksei meillä olisi oikeutta osallistua. Koira kuitenkin käyttäytyy metsässä ajokoiran tapaan.

Mitä tulee rixan kommentointiin, en voinut muuta kuin hymähtää.


Nythän kyse on siitä, että näissä asioissa tulisi ajatella myös koiran etua, eikä siihen saisi vaikuttaa sinun henkilökohtaiset ennakkoluulosi "kaupunkityttösten" suhteen. Meinaatko, että metsästyksestä tietämätön lähtisi yksin haavakkohirven perään, ja vielä viranomaisten kutsusta? Mitä todellisuuspohjaa tällä oletuksella on?

Esimerkkinä vaikkapa oma tilanteeni. Isäni metsästää, mutta heidän porukassaan ei tällä hetkellä ole jäljestyskoiraa. Mikäli paskalaukaus sattuisi, hän ehtisi hakea minut ja koirani hakemaan hirveä metsästä, ja metsästysporukka hoitaisi sitten homman. En näe miksi minun itseni se tulisi tehdä, jos voin muuten olla hyödyksi, ja jos voin tarkjota koiralleni mielekästä tekemistä. Eikö tässä toteudu silloin kaikkien etu?

Kysymyksesi siitä kuinka moni "puudelinomistaja" olisi valmis heräämään yöllä jäljestämään onkin vain typerä provo. Mikäli vapaehtoisrinkiin ilmoittautuu, niin silloin asiasta varmaankin on myös kiinnostunut. Toisekseen, entiset säännöt sulkivat kisojen ulkopuolelle myös hyvin monia muitakin rotuja kuin kääpiökokoiset seurakoirat. Esimerkiksi juuri sekarotuiset metsästyskoirat. Sekarotuisiahan on ja on ollut jäljellä maailman sivu, paitsi kisoissa MEJÄstä tultua rotufetistien hienoksi inside-harrastukseksi. Joten älä halveeraa ennenkuin olet miettinyt asiaa vähän muultakin kuin omalta kannaltasi. Tai ylipäätään miettinyt asiaa.

Missä lukee että sekarotuisella on oikeus osallistua MEJÄ-kokeeseen?

MEJÄ-säännöt

3 Osallistumisoikeus ja sen rajoittaminen
Kokeisiin saavat osallistua Kennelliiton rekisteröinti-, rokotus- ja tunnistusmerkintävaatimukset täyttävät koirat,
joilla on näyttelypalkinto. Metsästyskoirien jäljestämiskokeen alimmassa luokassa saa vähintään yhdeksän
kuukauden ikäinen koira kilpailla ilman näyttelytulosta.

Ruotsissa verijälkivalion arvon on saavuttanut jo usea göötti, joka siis on paimenkoira. Käsittääkseni nyt Suomessa on kaksi eri koemuotoa, joista toisessa ohjaajalla pitää olla metsästyslupa ja koira on metsästyskoira. kaikille roduille avoin on Mejä, ja sen tarkoitus on saada useampi koira, joka pystyisi jäljestämään haavoittunutta eläintä. Moni koira jäljestää hyvin, rodusta riippumatta. Ei pelastuskoirissakaan kysytä onko koira mitä rotua, kun se hoitaa homman niin asia on sillä selvä. Ja verijälkivalion arvon voinee saada koira kun koira, rodusta riippumatta. Se vahi-koe on sit eri asia.