Oiskos taas säännöt muuttumassa? Käykääpä tutustumassa SKKY:n sivuilta näihin:
Näyttelylausuntopyyntö
Esitys nly-sääntöjä täydentäviksi ohjeiksi, Näyttelysääntöesitys


sieltä löytyy mm. seuraava kohta: "tuomarinmuutoksesta ei saa rahoja takaisin", mutta esim. niitä ei saa takaisin tälläkään hetkellä ulkomaisista näyttelyistä!

Mä en tajua miksi noita sääntöjä täytyy koko ajan muutella!! Nää vanhat säännöthän toimii aivan loistavasti!

Aivan idioottimaista on se että ryhmäkilpailuihin on pakko osallistua ellei omistajalla ole erittäin painavaa syytä! Muutoin jos koira ei ryhmäkilpailuihin osallistu sen tulokset hylätään.

Aivan tyhmä säntö! Aatelkaa jos on oikein kuuma päivä ja sulla olis vanha veteraani joka on ollu rop-vet. Niin tuskin moni ihminen haluais jäädä kauheella helteellä sinne ryhmiä oottelemaan vanhan koiran kanssa.

Muistaakseni Baltian maissa koira menettää saavuttamansa tulokset, mikäli se ei osallistu ryhmiin! Ainakin näin on Liettuassa ja Latviassa. Tallinnassa ollessa olen ilm. nlytmk:lle, että laivan lähdön takia en pysty jäämään ryhmiin, jolloin tulokset jääneet. Nyttemmin lähden vasta seuraavana päivänä pois Tallinnasta, mikäli en saa viimeiselle katamaraanille paikkoja.

Minä en ainakaan löytänyt mitään uutta sääntöä, jonka mukaan junnuluokan koira saisi vastaanottaa cacibin . Ja se missä luokissa cacibia jaetaan, ei ole edes SKL:n päätettävissä. Säännöissä luki, että cacibin voi vastaanottaa väh. 15kk vanha koira. Eli itse ymmärsin sen niin, että koira pitää olla edelleen ilmoitettu tuolloin nuortenluokkaan. 15-18kk koiran voi halutessaan ilmoittaa myös junnuluokkaan, mutta tuskinpa sieltä jatkossakaan cacibia saa..

Eikös se parikilpailukin olisi tulossa ihan joka näyttelyyn...? henk.kohtasesti en kyllä kannata tätä, ja mitä hyötyä edes tästä on

...se siis oli että jos näyttelyn järjestäjä haluaa tämän parikilpailun mukaan... mutta silti... venyy näyttelyn pitkiksi tämmösen takia. no, jotkut saattaa tästä tykätä mutta minä en

Ei olekkaan SKL:n päätettävissä, mutta mehän emme tiedä että onko SKL saanut FCI:ltä luvan tjt.. Näin minulle kerrottiin.. Odotan vaan innolla ,että koska saan säännöt käsiini.. Sitten tiedän varmemmin asiasta. Ja kiten sanoin, kirjoittamani tieto oli EPÄVIRALLISTA

Käsittääkseni cacibin jako on samanlainen FCI:n alaisissa järjestöissä, joten jos suomen sääntö muuttuu niin pitäisi muidenkin maiden sääntöjen muuttua. Eli tuskinpa. Ja ei tuolla uusissa säännöissä omasta mielestäni viitattu mitenkään siihen, että cacibia alettaisiin junnuluokan koirille jakaa.

Niinpä. Kuulin jopa juttua, ettei eräs VSP-koira meinannut saada arvosteluaan, ennekuin ryhmäkehien päätyttyä. Minkä ihmeen takia VSP:n pitäisi jäädä odottamaan ryhmiä? Viimein "hurjien tappeluitten" jälkeen olivat saaneet sekä vspn että ropin arvostelut.

Ja eikös siellä ollut, että kasvattajaluokan saisi koota yhdestä yhdistelmästä

Ja tämä siksi kuulemma, että nyt kun "kaksoisastutukset" ovat sallittuja. Nyt yhteen pentueeseen voi tulla kaksi eri yhdistelmää. Tuo sääntö ja perustelu sille ei liity oikein täsmää.

Itse en kyllä tätä kannata. Lemmikkipaltoilla oli myös keskustelua tästä aiheesta.

Kyllä meinaa tämä näyttelyissä käyminen mennä harvinaisen hankalaksi, kun nyt tämä doping aihekin käy kuumana.

No jos kisaan lähdetään, sinne pitää lähteä ja varustautua niin, että myös ryhmät voi käydä. Ei pidä lähteä vanhuksen kanssa, jos ei pysty kisaamaan loppuun asti.
Ryhmät ovat yksi osa näyttelyitä ja koiran, joka sinne on kelpuutettu pitää mielestäni myös osallistua. Ei missään muussakaan lajissa jätetä kisaa kesken. Jokainen tietää jo koiraa ilmoittaessaan, että ryhmiin voi joutua osallistuman. Jos ei onnistu, voi yrittää jossain muualla uudemman kerran.
Joka hemputin asiasta sitä nykyään valitetaan.

Se mikä tuon esityksen pohjalta ainakin minulle tuo vaan lisää päänvaivaa on tuo kohta 'valioluokkaan sekä käyttöluokkaan ilmoitettujen koirien on saavutettava näihin luokkiin oikeuttavat tulokset ennen ilmoittautumisajan päättymistä' sekä kohta 'valionarvo tulee olla vahvistettu ilmoittautumisajan päättymiseen mennessä' . Toisin sanoen merkkaa nyt sitä, ettei esim. kesällä kun näyttelyitä on harvase viikonloppu - niin käydään kerran kehässä, katellaan tulos, käydään toisen kerran.. ilmoitetaan yksi näyttely kerrallaan ( jolloin ehtii noin neljän näyttelyn ilmoaika mennä umpeen jo.. ) sillä jos kerralla ilmoat koiran vaikka kolmeen ja ekasta tulee jo tarvittava viimeinen serti, niin seuraavat ilmoitetut kehät on jätettävä väliin. Koska se ei voi mennä vielä valioluokkaan ( koska vahvistus ei ole tullut, ja tunnetusti ei ihan salamana kennelliitosta edes tule.. ) ja jos on väärässä luokassa ne loputkin tulokset mitätöidään.

Ja tuomarimuutoksen vuoksi enää ei ilmorahoja palautettaisi. No toisaalta - varatuomarit ovat juuri tuon vuoksi aika monesti olleet jo nytkin kaytössä kaikille roduille, ettei tarvitse palauttaa..

Mutta kamalan ilahtunut en olisi noista muutoksista

"ERINOMAINEN voidaan antaa koiralle, joka on hyvin lähellä rotumääritelmän ihannetta, joka esitetään erinomaisessa kunnossa, jolla on harmoninen, tasapainoinen luonne, joka on korkealuokkainen ja joka on olemukseltaan erinomainen. Sen ulkomuodolliset ansiot ovat suuret ja virheet vähäiset ja sen tulee omata sukupuolelleen tyypilliset piirteet.
(poistettu sertifikaatin arvoinen)"

Erinomainen ei ole enää sertin arvoinen? Millois sen sertin sitten saa? Ei tajua. Selittäkääpä viisammat.

Tyhmin sääntö on se, ettei tuomarimuutos ole enää syynä perua ilmoittautumista !

Miullekkin tuo ERI/SERT-juttu on hieman epäselvä ?


MUOKS// selvisi nyt sekin. ELI. Tuo ettei ERI ole SERTin arvoinen tarkoittaa sitä, ettei tuomarin ole pakko jakaa SERTiä, vaikka kaikki rodussa olisivatkin saaneet ERIn. SERTin "jakamispakkoa" ei siis olisi enää.

Tuo sääntö ettei Eri ole enään sertin arvoinen on melkein ainut positiivinen asia uusissa säännöissä. Typerin on tuo ettei rahoja saa enää takaisin tuomarimuutoksesta. Nykyään tosin melkein joka näyttelyssä ilmoitetaan varatuomarit, mutta toivottavasti jatkossa näyttelyitä sitten organisoidaan niin ettei joka kerta tule tuomarimuutosta. Meidän rodussa se ei ainakaan tällä hetkellä ole mitenkään harvinaista....

niin, paitsi käsittäisin sen niin, että koira ei ole valio, jos vahvistusta ei ole tullut. Siihen asti se kilpailee samassa vanhassa (avoin) luokassa, vaikka sertit ja valioilmoitus olisikin lähtenytkin. Odotellaan vahvistusta vanhassa luokassa. Tosin en tiedä, onko tämä oikea päätelmä.

Mä päättelin asian kyllä ihan samoin. Ei ketään voi kieltää käymästä näyttelyissä sinä aikana kun odottaa vahvista valionarvosta, tai sitten kennelliiton pitäisi vahvistaa arvot huomattavasti nykyistä nopeammin.

Niin tai sitten mennä vanhalla säännöllä että suoraan valioluokkaan vaikka vahvistus ei ole kolahtanut luukusta

^ no ei mennä, juurihan se tuolla ylhäällä on.

Mitä käytännössä tarkoittaa näyttelytoimikunta saa rajoittaa osallistuja määrää? Mielenkiintoista.

^ Jättämällä pennut/veteraanit pois ?

Ihan oikea päätelmä varmaan, niin mäkin sen mieltäisin. Eli ikäänkuin nykyisten inttivaliosääntöjen mukaan. Eli voi sitten muutaman kuukauden roikkua avoimessa keräämässä sertejä niitä enemmän tarvitsevilta...

Ymmärsinkö oikein, että tuo pikkupentuluokka voitaisiin sääntömuutoksen jälkeen järjestää myös KV- ja KR-näyttelyissä? Puoliunessa nuita selasin, mutta ainakaan näistä nykyisistä säännöistä en tuota pikkupentukohtaa löytänyt, eli ei se ole siellä ollut erikoisnäyttelyitä varten...

Ja Kati: ilmeisesti monissa maissa on käytäntönä se, että valionarvoon vaadittavat sertit saanut koira kilpailee valionarvon vahvistamiseen asti avoimessa luokassa, mutta jos se voittaa PU/PN-kisan tms. vastaanottaisi sertin, sert siirtyy seuraavalle, joka sen voi vastaanottaa. Niin kuin nykyjään taitaa jo olla CACIBin kanssa. Oliskohan näin sitten jatkossa täälläkin.

Ei tuo nyt sentään kisakieltoa tarkoita, vaan kyllä aika selkeästi mielestäni sitä, että koira ei sitten kisaa siellä suojatyövalioissa, vaan jatkaa avoimessa kisaamista, mutta ei vastaanota sertejä.

Ja ERIn arvo laskee, eli koira voi olla erinomainen, mutta tuomarin ei ole sille pakko sertiä antaa.

CACIBin jakoikää ei voida alentaa, ellei sitten FCI sitä julkisesti päätä - siihen mennessä sitä CACIBia ei junnuille anneta, eikä se ole Suomen säännöistä kiinni.

Niin, osaan minä lukea Tällä kommentillani tarkoitinkin että tässäkin olisi järkevämpää jatka vanhoilla säännöillä

Lisää tyhmiä(kö?) kysymyksiä...

Tuohon ERI-Sert -systeemiin liittyen, ei ole minulle selvinnyt että mikä on kytkös välillä ERI-Sert-ROP? Eri täytyy saada jotta voi olla ROP (ja nykysäännöillä se tarkoittaa siis sertifikaatin arvoista), mutta täytyykö uusien sääntöjen mukaan edelleen saada se sertifikaatti (tai käytännössä siis olla sen arvoinen), jotta voi tulla valituksi rotunsa parhaaksi? Jos esimerkkitilanne on, että näyttelyyn on ilmoitettu vain yksi rodun edustaja, ja se saa ERI:n mutta tuomari ei halua sille sertiä antaa, voiko kyseisestä koirasta tulla rotunsa paras?

Koskaan en ole vanhoja enkä uusia sääntöjä saanut kunnolla opiskeltua, ja tämä on jäänyt vähän hämärään... Jollain logiikallahan tuntuu hassulta, että rotunsa paras koira ei kuitenkaan ansaitse sertifikaattia, mutta toisaalta...

Tottakai voi ilman sertiä olla Rop eihän se tähänkään asti siihen vaikuttanut. Mites sitten valiot voisivat ikinä olla Rop, koska ne eivät voi ottaa vastaan sertiä.
Eli ei serti ole kytköksissä voittoihin.

Mutta juu; aika outoa olisi, ettei tuomari antaisi sertiä, jos sen saisi ottaa, silti koira olisi Rop. Tuskinpa tuollaista tuomaroinnin osaavan tuomarin kehässä tapahtuisi.

Kyllä minä tuon ihan maalaisjärjellä osasin päätellä, ehkä sitten muotoilin kysymykseni väärin, mutta lähinnä mietitytti se tilanne, että koira on ROP muttei saa sertiä (jos siis sen voisi vastaanottaa, ne valiot ihan luonnollisesti eri asia...)

Ei ole nykysäännöilläkään pakko antaa sertiä, vaikka koira saisikin ERI:n..

^ Ei olekaan. Vaan minä ainakaan en ole ollut näkemässä tilannetta jossa näin olisi käynyt...

^ typerä sääntö. saa parhaimman mahdollisen laatuarvosanan, mutta tumari ei siltikään katsoisi sen olevan tarpeeksi hyvä sertille...

Eli kun tämän tiedon olet näinkin helposti tunnistettavalta henkilöltä kuullut sisäpiirijuttuna niin pistät sen eteenpäin julkisesti keskustelupalstalle?
Lieköhän alkuperäisen uutisen kertonut henkilö tästä kovinkaan riemuissaan

Mä en ole toistaiseksi löytänyt yhtään huonoa asiaa näistä näyttelysääntömuutoksista. Ainut ehkä toi tuomarinmuutosjuttu, mutta eipä se nyt niin hirveä juttu ole. Paitsi ehkä silloin jos koirasta halutaan valio ja sillä on jo serti ko. tuomarilta. Mutta ei ne tuomarit nyt niin usein muutu.

Katrin kanssa samoilla linjoilla, ehdottomasti, uudet säännöt kyllä muutoin kuulostaa ihan mielettömän hyviltä, tervetuloa vain Suomeen Ainoastaan tuo tuomarinmuutos hieman surettaa, mutta muutoin on paljon hyvää, mm. just toi eri juttu selkeästi ilmaistuna - sen sertinhän sais jättää jakamatta, mutta kuinka moni jättää...

Käykääs tuolla lukemassa, mitä mieltä ollaan sääntömuutoksesta..kovat on pojilla kriteerit uusiin sääntöihin: http://www.saksanseisojakerho.fi/forum/viewtopic.php?t=1507
Olen itse keskustelun aloittanut ja jotain kommentoinutkin.

Omaan jakeluun taas ei mene tämä sääntömuutos, että erin arvoiselle koiralle ei pitäisi jakaa sertiä

Jos koira tosiaan on erinomainen, niin miksi ihmeessä se ei saisi sertiä, jos se sen saa vastaanottaa. Tietenkään huonolle koiralle ei sertiä pidä antaakkaan, mutta ei siinä tapauksessa myös eriäkään.

^ No kyllä siinä pieni ristiriita onkin, kun lukee ERINOMAINEN -laatupalkinnon määritelmän. Varsinkin näissä voimassa olevissa, kun vielä erikseen on lisätty, että sertifikaatin arvoinen, ja kuitenkin tuomari voi jakaa sertin, ei ole pakko. Ihan ok että tuota kohtaa selvennetään, tämän hetkinen on selkeästi ristiriitainen. Vaikka uskonkin, että sertti on aika harvoin kuitenkaan jätetetty jakamatta, vain vaikkapa ainoan ei-valiokoiran ruvettua temppuilemaan sertinjakokohdassa aggressiivisesti tms. Ja uskoisin, että näin varmaan jatkossakin.

Pohdiskeltuna toisaalta tuo tarkennus, että ERI ei ole automaattisesti sertin arvoinen vähän laskee ERIn arvoa laatupalkintona. Joku ihme välimuotohan siitä tulee entisen 1/SA:n ja sileän ykkösen väliin, jollainen se ymmärtääkseni on useissa Euroopan maissa. Yhä ikävä tuota vanhaa systeemiä...

Tuomarimuutoksesta rahojen palauttamattomuus ei tunnu kivalta idealta. Toisaalta nyt esimerkiksi dopingsääntöjen tullessa voimaan tulee peruutuksia, joista ei saa rahoja takaisin muutenkin varmaan enemmän, joten täytyy vaan jättää menemättä, jos joku ihan idari osuu vaihdokiksi. "Köyhällä tuntuis".

Parikilpailu tuntuu aivan turhalta kilpailulta, varsinkin jos kasvattajaluokkien määrä alennetaan kolmeen. Jos BIS-pentukehät ja jälkeläisryhmät poistettiin ryhmien kulun nopeuttamiseksi, niin hei mitä ideaa? Jos tulee voimaan, niin mennäänkö Euroopan mallin mukaan, että jokainen ilmoittautunut pääsee mukaan, eli samasta rodusta voi olla mukana vaikka kymmenen paria, vai valitaan rodun paras pari rotukehissä?

Jälkeläisluokkien palautuminen on kiva juttu, mutta miksei niitä voi päästää isoon kehään asti, mieluummin kuin tuota pakkomatkittua parikilpailua vaikka.

Ja 4 kk pentujen salliminen kaikkiin näyttelyihin on vaan typerän kuuloinen ajatus, eikä palvele mitään muuta tarkoitusta kuin rahastusta.

Aggressiivisista koirista raportointi on hyvä juttu!