Apua! - Etsi - Jäsenet - Kalenteri
täysi versio: Jalostusta.
Puskaradio > Puskis > Turpakäräjät
Sivuja: 1, 2
Flavia
LAINAUS(Jessie @ 13.10. 2007, 19:31) *
Mitä samankaltaisemmat yksilön MHC ryhmät ovat, sitä herkemmin se sairastuu ja immuunipuolustusjärjestelmä pettää. Näin ajateltaessa monen polven sekarotuisella olisi käytössään paljon laajempi MHC-kompleksi, kun rasitteena ei ole sukusiitos tai erilaiset vakiinnutetut ominaisuudet. Sen vanhemmat ovat perimältään voineet olla kaikki perimältään hyvinkin erilaisia. Teoriassa siis se voi olla puhdasrotuista kaveriaan terveempi, käytännössä se saattaa myös olla sairaampi, mutta todennäköisyys sairastua pienenee huomattavasti.


Tuossamielessä kyllä voisi ajatella että sekarotuiset ovat terveämpiä. Mutta eikö rotukoirien jalostuksessakin pyritä pitämään sukusiitos nollassa tai mahdollisimman pienenä?

ainakin harrastamissani roduissa (jos amkk:ta ei lasketa) Lähes kaikki yhdistelmät ovat sukusiitokseltaan nollassa, toki kyllähän suurella todennäköisyydellä jos mennään vaikka kymmenenteen polveen tai kahdenteenkymmenenteen polveen niin sieltä löytyy samoja koiria.

Mutta jos ajatellaan ryhmänä sekarotuisia, ja ihmisiä jotka teettävät sekarotuisia pentuja joko tarkoituksella tai vahingossa, niin eihän niidenkänä sukutauluja ole tutkittu ja sukusiitosta katsottu. Toki silloin jos tiedetään että emä on walesi ja isä enkku niin sukusiitos on käytännössä mahdoton, mutta Suomen sekarotuis kanta on kuitenkin suhteessa aika pienilukuinen ja siinäkin geenikanta lähestyy samankaltaisuutta..

Toivottavasti ymmärsit pointin smile.gif
Jessie
Kyllä luulen ymmärtäväni, että mitä ajat takaa. smile.gif

Tietysti se, että sukusiitosta ja matadoriuroksia koetetaan välttää, edesauttaa koirarotujen elinvoiman ylläpitämisessä, mutta onhan siinä muutakin. Jalostuskoirien kriteerit ovat monesti todella tiukat, joskus mietin, että eikö yhtään keskinkertaisempi yksilö riittäisi. Aika monet koiranostajat kuitenkin haluavat nimenomaan kotikoiran, seuralaisen ja ystävän, eikä heille merkkaa pienet yksityiskohdat koiran ulkonäössä. Mutta se, jos koira jatkuvasti sairastelee milloin mitäkin, kärsii allergioista ja pahimmassa tapauksessa kuolee nuorena esim. syöpään merkitsee varmasti. Periaatteessa jo se vähentää MHC-kompleksin monimuotoisuutta, kun valitaan kaksi samanrotuista koiraa jalostukseen. Rotumääritelmässä on kuvailtu hyvin yksityiskohtaisestikin, miltä sen rotuisten koirien tulisi näyttää ja näitä ominaisuuksia pyritään vakiinnuttaa rotuun eli samalla suljetaan joitain toisia pois -> MHC-kompleksin monimuotoisuus vähenee. Useissa koiraroduissa myös olemassaoleva kanta on jo niin pieni, ettei siinä käytännössä voisi edes suorittaa minkäänlaista karsintaa, mutta suoritetaan kuitenkin. Monet rodut myös on saatu nykyiselle tolalle tiukallakin sukusiitokselle eli jo lähtökohtaisesti koko maailman koirapopulaation MHC:sta on käytössä vain hiuksenhieno murto-osa, se mikä sattui niissä muutamissa perustajakoirissa olemaan.

Mutta tuota, että Suomen "sekarotuiskanta", siis kaikki Suomen sekarotuiset, on pienilukuinen en ihan ymmärtänyt. Tai siis sen ymmärsin, että täällä on suhteessa moneen muuhun maahan vähemmän monirotuisia, mutta että geenipooli pienenisi. Sekarotuisethan eivät lisäänny vain keskenään, vaan myös puhdasrotuisten kanssa ja eri rotuiset puhdasrotuiset keskenään, joista syntyy uusia seropeja... smile.gif
Flavia
LAINAUS(Jessie @ 13.10. 2007, 22:35) *
Kyllä luulen ymmärtäväni, että mitä ajat takaa. smile.gif

Mutta tuota, että Suomen "sekarotuiskanta", siis kaikki Suomen sekarotuiset, on pienilukuinen en ihan ymmärtänyt. Tai siis sen ymmärsin, että täällä on suhteessa moneen muuhun maahan vähemmän monirotuisia, mutta että geenipooli pienenisi. Sekarotuisethan eivät lisäänny vain keskenään, vaan myös puhdasrotuisten kanssa ja eri rotuiset puhdasrotuiset keskenään, joista syntyy uusia seropeja... smile.gif


Pääpiirteet ymmärsit hyvin smile.gif

Tuolla suomen sekarotuisilla tarkoitin siis sitä, että otetaan vaikka esimerkkinä se, että minulla olisi sekarotuinen koira ja haluaisin sille pennut, seropeilla ei ole erillistä tietokantaa joten en tiedä mistä uroksen löytäisin muutakun siitä jos paikkakunnallani tai jossain muualla lähellä niitä on, käyttäisin siis lähellä olevaa urosta (ja etunenässä tietenkin SUOMALAISTA urosta). Tai siis kun teetetään seropeja nii käytetään lähiseudun koiria eikä koko suomen koiria, vaikka totta on että jos mukaan lisätään välillä puhdasrotuinen koira niin geenipohja laajenee.

Ja kun taas teetetään puhdasrotuisia niin monesti käytetään ulkomaalaisia koiria ja ajettavat astutusmatkat saattavat lähennellä tuhatta kilometriä (itsellä 900km, 800km jne..).. Seropeilla ei "nähdä vaikaa" pidemmälle menemiseen..

Olipas sekavasti selitetty asia :S
Lempo
Pahaa teki katsoa dokumenttia Sairaaksi jalostettu.
Avasi silmät ihan uusille jutuille. Tuntuu että jotkut kasvattajat eivät enään välitä mistään muusta kuin ulkonäöstä. Väliäkö sillä onko koirat sairaita vai ei.
Kunhan mahdollisimman monta pokaalia kaapissa. Lisäksi ihmiset pitävä todella sairaita koiria elossa.
Englannissa ollaankin sitten menty aivan ääripäähän. Sairaalla koiralla teetetään monta pentuetta.

Jalostakaa siinä sitten kun rotu on kuollut sukupuuttoon.
Swi
^Joo, siis aika järkyttävää... Tuostahan oli kohu jo silloin kun se julkaistiin Briteissä nimellä "Pedigree dogs exposed". Silloin katsoin netistä jonkun pätkän.

Sillä yhdellä cavalla 26 pentuetta syringomeliadiagnoosin jälkeen. Huh.
Ja se sakemanni kasvattaja/tuomari oli ihan vakuuttunut siitä että luiskaperät sopii paremmin alkuperäiseen käyttötarkoitukseen rolleyes.gif .
Ja pentuja sisaruksilla jne.

Ja The Kennelklubin päättäjät väittää, että jos laitettaisiin rajoituksia niin homma karkaisi käsistä. Ja just, uhkaus näyttelykiellolla niin eiväthän karkaa minnekään. Ei mitään järkeä jalostaa sairaita koiria, jos niitä ei saa viedä edes näyttelyyn... Taitaa vain olla Kennelklubin isoilla kihoilla oma lehmä ojassa sleepy.gif

Onneksi ei Suomessa ole ihan tuo tilanne, vaikka se (ainakin itselleni) ehkä kaikkein järkyin fakta oli siinä, että 40 vuodessa geenivaihtelusta kadonnut 90%. Tämä tosiasia ei taida katsoa valtioiden rajoja.
Ikävää luettavaa oli myös uusimman Koiramme-lehden artikkeli "Koirarotujen jalostuspohjat osoittautuneet yllättävän kapeiksi". Ai oikein "yllättävän" rolleyes.gif

Myös Kennelliiton kannattaisi tehdä jotain ennenkuin on liian myöhäistä.
Mitä järkeä on esim. joissain väriristeytys kielloissa, siis muissa kuin terveydellisiin syihin liittyvissä (esim. merle-geeni). Samaten tässä vihoviimeisessä puhdasrotuisuusmaniassa ei ehkä muisteta, että monet rodut ovat alunperin useamman rodun/tyypin risteytyksiä. Sitten puhutaan alkuperäisen muodon vaalimisesta. (joka on sekin usein kaukana totuudesta, esim. dokkarin basset hound-esimerkki).

Kun liian pienessä, suljetussa populaatiossa pyritään risteyttämällä pääsemään eroon jostain piirteestä, ruokitaan helposti muita ei-haluttuja. Ja kun vielä pieni poppoo (20% tms) hoitaa lisääntymisen, niin jossain vaiheessahan siitä tulee liiallista sisäsiitosta.

Ei ole helppoa koiranjalostus, ei.
Lempo
Joo, basset houndia he ovat kuulemma vain paarantaneet entisestään.
Ja Pah! biggrin.gif
Ja mopsitkin geneettisesti uhanalaisempi kuin isopanda...
Että just, hauskaahan se.
Liewec
Löytyyköhän tuota dokumenttia netistä tai jostain? Itse asustelen Ruotsissa joten meni ohi koko ohjelma ja voisi olla mielenkiintoista katsottavaa.
Tämä on "lo-fi" versio foorumeistamme. Nähdäksesi täyden version, johon kuuluvat muotoilut, kuvat yms. klikkaa tässä!.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.