Kertokaahan nyt viisaammat että pitääkö ainakin yksi cacibeista olla kotimaasta? Jos on tuontikoira ja vaikkapa typistetty, onko sillä mahdollisuuksia kansainvälisen muotovalion arvoon mikäli on rekisterissä vaikkapa Suomessa.

Hyvä Boneca, ei tarvitse enää... ennen tarvitsi.

Kuulin myös Keski-Euroopasta että uuden tekniikan mukana varasaasippi vahvistuu saasipiksi heti kun saasipin saanut koira on saanut tarvittavan määrän niitä elikkä valmistunut int ch elikkä kans mva.

Pekka J

Vaikkapa - minusta jos on typistetty niin Suomen rekisterissä ei pitäisi tulla valioksi - jos näin on pitää asiaan saada muutos - eläinrääkkäystä ei pidä palkita!

Aloittajalle: Tosiaan ei tarvitse olla Suomesta yhtään cacibia. Kunhan on neljä cacibia vähintään kolmesta eri maasta niin se riittää. Joillekin roduille vaaditaan myös ainoastaan kaksi cacibia kahdesta eri maasta + käyttötulos.

ja sitten



Kennelliiton typistysmääräys:

"1.3.2001 lähtien kaikki ennen 1.1.2001 syntyneet typistetyt koirat voivat osallistua näyttelyihin, kokeisiin ja kilpailuihin riippumatta siitä minkälainen koiran tausta on. Tämä koskee siis myös suomalaisen kasvattamia koiria.

1.1.2001 jälkeen syntyneet typistetyt koirat eivät saa osallistua näyttelyihin, kokeisiin ja kilpailuihin. Ulkomaisessa rekisterissä olevan koiran ilmoittautumiskaavakkeeseen tulee liittää kopio koiran rekisterikirjasta. Koiran on oltava FCI:n hyväksymän järjestön koirarekisterissä. "

Eli suomeksi 1.1.2001 jälkeen syntyneet suomalaisessa rekisterissä olevat koirat eivät voi tulla muotovalioiksi koska eivät voi osallistua näyttelyihin.

Ja myös suomeksi eli på finska - Suomi on olevinaan sivistysmaa joten typistettyjä koiria ei pidä palkita - oletteko nähneet pennun jolta on korvat silvottu?! Tittelinkipeät suomalaiset hallooo!!

no missähän niitä voi palkita jos ne eivät saa mihinkään käytännössä osallistua?

Minusta (korjatkaa jos olen väärässä) pitää olla ensin jonkin maan kansallinen valio jotta voi tulla kansainväliseksi valioksi. Mutta vaikka koira on rekisteröity Suomeen ei sen tarvitse olla Suomen valio. Eli voit tehdä siitä esim. jonkun Baltian maan valion ja sitten int ch.

^ Juu olet väärässä. Tullakseen intti valioksi koiran ei tarvitse olla minkään maan kansallinen valio.

Okei. Hyvä tietää kun ollemme tästä juuri keskustelleet. Mutta oikeuttaako pelkkä kansainvälisenvalion arvo valioluokkaan?

Esimerkiksi venäjällä ei ole typistys kieltoa.

Valioluokkaan saa Suomessa osallistua koirat, jotka ovat jonkin FCI:n tunnustaman kenneljärjestön tai kansainvälisiä muotovalioita.

Tarkoitin lähinnä Suomessa. Kun nykyisin ei tyyliin mätsäreihinkään huolita typistettyjä koiria, ainakaan meillä päin.

Suomessa niitä ei voikkaan palkita missään, ulkomailla kylläkin. Eläinsuojelulaki kieltää suomessa typätyt koirat (eri asia on jos koiralle on sattunut tapaturma esim häntä jäänyt oven väliin ja sen vuoksi typätty.) ja sen vuoksi missään päin suomea edes mätsäreihin ei saa osallistua typätyt koirat tuon 1.1.2001 jälkeen syntyneistä.

Onneksi Suomessa on näin - ja jokaisen eläinystävän tulisi pidättäytyä tuomasta typistettyjä koiria ulkomailta ja ihmetellä että missä niitä palkitaan - eläinten tai ihmisten silpominen on barbaarista ja jos jossakin koirien typistäminen on sallittua se ei tee sitä vähemmän barbaariseksi- sellaisissa maissa on yleensä kaikenlainen muukin raakuus arkipäivää. Annetaan koiriemme olla kokonaisia - vai haluaako joku teistä menettää raajansa tai osan siitä

Kai ulkomailta (maista joissa koirat vielä typätään)voi toki koiran tuoda, voihan sitä käyttää jalostuksellisesti hyödyksi, varsinkin roduissa joiden edustajia on vähän suomessa.

En nyt silti sitä sano, että kannattaisin tai hyväksyisin typpäämisen, päin vastoin..

no joo, ihan ohi aiheen taas..

Kyllä jalostukseen saa hyviä koiria sellaistakin maista missä niitä ei silvota - hieman enemmän rahaa ehkä tosin tarvitaan Money talks

Nyt sanon ÄRRRR. Nimimerkki Ihmettelen tuomitsee typättyjä koiriaan näyttelyttävät. Oma tapaukseni on seuraava: toin rodun kotimaasta USA:sta (jossa tämän rodun pitkähäntäiset diskataan kehissä, mikä on aivan typerää, mutta asia sikseen) vuosi sitten aikuisen nartun, tyyliin "ihana yksilö kerrankin saatavilla" - olisin toki mieluummin pitkähäntäisen ottanut mutta puolensa on silläkin, että voi tuoda aikuisen nartun (kantavana vieläpä) jolta on jo jälkeläisnäyttöä, sekä ikää sen verran että terveydenkin suhteen ollaan turvallisemmilla vesillä kuin aivan pennun kanssa. Meidän näkemyksemme on, että sitä on "silvottu" mutta k.o. maassa ei ole toimittu lainvastaisesti vaan yleisen käytännön mukaan. Olisi rodun edun mukaista, että tällaiset jalostuskäyttöön tuodut yksilöt voisivat tulla näyttelyihin myös täällä. Nyt on kyseessä narttu, mutta esim. uroksia kukaan ei siten näe missään, käyttökoira ei pääse edes kokeisiin jossa voisi osoittaa käyttöominaisuuksiaan - omistajaa rangaistaan jostakin vaikka hän ei ole tehnyt mitään väärää. Kasvatin nartulleni pentujen jälkeen turkin ja olen käynyt sen kanssa näyttelyissä Baltiassa ja Ruotsissa muutaman kerran ja sillä on jo kaksi cacibia. Luulen että on enemmän rodulle eduksi kuin haitaksi että näitä tuontikoiria (jotka siis on tuotu typistetystä hännästään huolimatta eikä sen takia) nähdään jossakin eivätkä ne ainoastaan lisäänny holtittomasti ilman että kukaan tietäisi millaisesta otuksesta on kyse. Yhteistyö rodun kotimaan kanssa on vaikeutunut aivan olennaisesti, kun he typistävät ja me emme saa niitä kehiin. Kuka tästä nauttii, kateellisetko??? Toki on onneksi näitäkin kasvattajia siellä, jotka suostuvat jättämään pennulle pitkän hännän, jopa useammalle, että pääsee valitsemaan, ja sitten saamme USA:sta pitkähäntäisiä koiria tänne. Kuten mm. syyskuun SKL:n näyttelykoiralistan #10.

Ihmettelen ajatusmaailman on kovin mustavalkoinen.

Ensinnäkin, jalostukseen toki saa koiria maista jossa niitä ei typätä, mutta onko sitten laatu ja tyyppi sitä mitä kasvattaja hakee.
Rahan kanssa tässä ei ole juurikaan mitään tekemistä, sillä pennun hinta ja tuonti erimaista maksaa eri suuruisia summia, mutta hinta ei suinkaan määräydy sen mukaan että typätyt olisi halvempia tai että niiden tuonti olisi halvempaa maista jossa ne typätään. Enemminkin päin vastoin.

Monet kasvattajat haluavat tehdä yhteistyötä juuri rodun kotimaan kasvattajien kanssa, typättiin niitä siellä tai ei.

Niin ja itse en harrasta rotua mitä typistetään missään.

Mustavalkoinen taikka värillinen - suomalaiset kasvattajat hankkivat koiriaan nykyisin hyvin usein Venäjältä tai muista ent itäblokin maista joissa hintataso kuitenkin on erilainen kuin esim skandinaaviassa tai Englannissa - kaupanäälliseksi sitten saavat typistetyt koirat - jollei kysyntää ulkomaille tämän takia olisi ehkä ko. maat alkaisivat harkitsemaan typistyskieltoa.Itse en harrasta minkään rodun kasvatusta vakka talossamme koiria onkin neljä kappaletta ja kaikilla on hännät ja korvat tallella

Aika harva varmaan hankkii koiria esim. Venäjältä vain niiden hinnan vuoksi. Venäjällä vaan sattuu olemaan monessa rodussa huippukasvattajia.

Myydäänkö venäjällä halvalla koiria vai onko niiden tuominen suomeen halpaa?

Tähän on nyt pakko vastata vaikka niin ovat jo muutkin tehneet.
Se on kiistämätön fakta että jos haetaan rodullisesti oikeanlaista koiraa jalostukseen, monet kääntävät katseensa rodun kotimaan puoleen oli siellä typistyskielto voimassa tai ei. Kuten vaikkapa englanninspringerspanieleissa kauneimmat koirat ovat Englannissa, vaikka myös pohjoismaissa on todella upeita koiria. Jos haetaan jalostukseen koiraa, ei nartun/uroksen hännän typpääminen pentuihin vaikuta. Edelleenkään en silti typpäämistä kannata..
Tässä asiassa komppaan aika paljon mai2:ta, mutta silti en salli sitä että typätyt koirat saisivat suomessa kisata, silloin saattaa tulla sitä, että lähdetään venäjälle typpäämään koira..

Mutta Ihmettelen: kritisoin sinun kantaasi sillä että ihmiset tuovat koiria idästä RAHAN TAKIJA! Ehkä kyseessä on sen jalostus koiran hankkiminen, ei koiran saaminen halvalla tai se että saadaan typätty koira. Sillä varmasti kaikki jotka typätyn koiran hankkivat ottaisivat sen mieluummin pitkähäntäisenä jotta aisivat osallistua Suomessa näyttelyihin ja kokeisiin.

Niin, mielenkiintoistahan tässä on mm. se, että Ruotsi kielsi typistyksen ensimmäisten maiden joukossa, muistaakseni jo 80-luvun lopulla, mutta siellä typätyt saavat edelleen kisata. Ilmeisesti heille ei asiasta ole koitunut ongelmia. Ja se, että MMM tämän kisaamisen kielsi, ei kyllä vaikuta siihen, etteivätkö typistettyä koiraa halajavat edelleen IKÄVÄ KYLLÄ roudaa niitä idästä. Suuri enemmistö sellaisia, jotka typättyjä haluavat jostain ihme imagosyistä (usein 2-ryhmän koiria), vähät välittää kisaamisesta. Mutta tähänhän meidän on tyytyminen ja hyvään suuntaanhan tässä ollaan menossa kun koko ajan suurempi osa maista kieltää typistämisen. Siis että olisi yhtenäinen linja kaikkialla, sehän olisi hyvä. Nuo amerikkalaiset ovat vain niin pirun itsepäisiä... monissa roduissahan siellä on esitetty valioksikin typistämättömiä. En tiedä miksi itsepäisesti pitävät kiinni meidän rodussa (omassaan) siitä että typistetty olla pitää, muuten heitetään ulos kehästä.

Mä olen käsittänyt tuon ruotsin säännön niin, että niistä roduista typätyt koirat saavat osallistua kokeisiin ym jos rodun kotimaassa typpäys sallitaan..?

Menny aika typistämiskeskusteluksi tämä cacib-keskustelu, mutta en valita, mukava lukea ihmisten mielipiteitä. Itse en henkilökohtaisesti typistämistä kannata, mutta mielestäni on ihan sallittua tuoda juuri esim. rodun kotimaasta koiran, oli se sitten typistetty tai ei.

Oli nyt ihan pakko myös kommentoida tätä typistämisasiaa. Mielestäni typistettyjen koirien kilpailukielto Suomen näyttelyissä on hyvä juttu, sillä se on reilua. Kyllä kai kaikki huomasivat kuinka typistetyt jyräsivät tiettyjen rotujen kehissä vielä kun kaikilla hännän ja korvien versioilla sai kilpailla. Typistettyjen yksilöiden korvat ja hännät nimittäin olivat aina virheettömiä ja varsinkin ulkomaalaisten tuomareiden silmään usein miellyttävämmät. Eihän esimerkiksi väärin kannettu häntä tule helpostikaan esille töpön perusteella. Tämän vuoksi tuontikoirilla oli usein etulyöntiasema suomalaisiin nähden. Mielestäni typistettyjä yksilöitä ei kuitenkaan saisi sulkea jalostuskäytöstä, ja tämän vuoksi kilpailukielto on myös ongelmallinen, kun koiraa ei tosiaan voi missään esitellä.

Itse en pidä varsinkaan häntien typistämistä eläinrääkkäyksenä ja minulla on tähän omat syyni. Varsinkin monilla metsästyskoiraroduilla hännät on typistetty ihan käytännön syistä. Risukossa laahaava häntä vaurioituu ja tulehtuu helposti ja sittenhän koira vasta kärsiikin! Myös vartiotyössä käytetyt koirat on ihan perustellusti typistetty, mistä sitten on jäänyt rotuun käytäntö typistää pennut. Nyt kun typistäminen on loppunut, ollaankin ihan sormi suussa, kun ei tiedetä miltä korvien tai hännän kuuluisi luonnontilassa näyttää Ulkonäkösyistä typistäminen on tietysti ihan turhaa, mutta toivoisin että metsästyskoirien häntiä voitaisiin yhä eläinlääkärin toimesta satunnaisesti typistää ja nämä koirat voisivat näyttää taitojaan rodunomaisissa käyttökokeissa ja näin osallistua jalostustoimintaan. Ja tosi on, että esim. omien rotujeni kohdalla (springerspanielit) pentua Britanniasta hakevan on todella vaikea saada lupaava ja typistämätön pentu. Siksi monet päätyvät aikuisen ja typistetyn koiran tuontiin. Jalostusmateriaalia on jo valmiiksi niin vähän ettei auta takertua tällaiseen asiaan.

Ja vielä rahasta: Tuontikoira on aina kallis! Ei siinä kuulkaas kukaan rupea laskemaan typistämisen osuutta asiaan.
Mielestäni on myös ihan ok, että suomalaiset lähtevät typistettyjen koiriensa kanssa ulkomaille hakemaan tuomareilta lausunnot koiristaan. Ei siinä ketään palkita typistämisestä, ainoastaan mahdollistetaan typätyn koiran jalostuskäyttö.