Osuipa tässä tänään kun surffailin ihmisten sivuilla silmään arvostelut jotka oli antanut sama tuomari peräkkäisinä viikonloppuina samalle koiralle:
Rauma 10.05.08
NUO EH, NUK 4
Arvostelu: "Hieman pitkälinjainen nuori uros. Melko hyvä pää. Hyvä kaula ja runko. Köyhä eturinta. Melko hyvin kulmautunut takaosa. Hyvä hännänkiinnitys. Korkea kinner. Toivoisin tehokkaamman askeleen. Hyvä karvanlaatu."
ja seuraavana viikonloppuna
Salo 18.05.08
AVO ERI, AVK 2
Arvostelu: "Erittäin hyvätyyppinen uros, jolla kauniit mittasuhteet. Kaunis pää ja ilme. Hyvä kaula ja runko. Riittävä eturinta. Hyvin kulmautunut takaosa. Oikea karvanlaatu. Hyvä häntä. Liikkuu hyvin. Tarvitsee harjoitusta
Kyseessä ollut tuomari on suomalainen.
Ainoa asia,mitä näiden päivien välissä on tapahtunut,on ollut koiralla luokan vaihto,eli koira on siirtynyt nuorista avoimeen.
Itseäni nyt tässä ihmetyttää se,että kuinka koiran arvostelu voi muuttua noin paljon viikossa? Voiko koiran esiintyminen vaikuttaa niin paljon tulokseen?
täysi versio: Tuomarin mielipide
Ihmetyttää kyllä tuollainen, tuskin koira muutamassa päivässä on niin paljoa muuttunut. Herää kysymys että kuinka helposti tuomariksi nykyään pääsee, ja minkä takia tuomari voi kirjoittaa noin erilaiset arvostelut vain viikon sisällä? Olisko syynä se, että tuomari on arvostellut jommassa kummassa jotenkin huolimattomasti, eli katsonut vain kauneimman koiran ja muille antanut vain mitä sattuu, vai luokan vaihto vai mikä? Luulisi, että tuomarin mielipide on samasta koirasta samanlainen, vaikka luokka vaihtuisikin 
Aika mielenkiintoinen 
Ainoa järkevä syy (jos nyt sellaista niinkun oikeesti on) minkä keksin olis se ettää ko. näyttelyissä on ollut suuri tasoero. Tietenkin tuomarin linjan tulisi pysyä suht samana, mutta kyllä korkeassa tasossa koiran virheet pomppaavat enemmän esille, ja huonossa tasossa taas keskiverrompikin koira voi näyttää yllättävän edustavalta 
Mutta aikastaa noloa tuolle tuomarille.....
Ainoa järkevä syy (jos nyt sellaista niinkun oikeesti on) minkä keksin olis se ettää ko. näyttelyissä on ollut suuri tasoero. Tietenkin tuomarin linjan tulisi pysyä suht samana, mutta kyllä korkeassa tasossa koiran virheet pomppaavat enemmän esille, ja huonossa tasossa taas keskiverrompikin koira voi näyttää yllättävän edustavalta Mutta aikastaa noloa tuolle tuomarille.....
Tuttu tunne 
Eka ROP ja RYP2 ja sit seuraavalla kerralla ERI3 ei sijoitusta: koiran silmät oli pyöristyneet ja vaalentuneet , rintakehä oli kaventunut
Liikkeet oli ahtaat jne... ja kaikki 4vkon kuluessa... Et näin...
Eka ROP ja RYP2 ja sit seuraavalla kerralla ERI3 ei sijoitusta: koiran silmät oli pyöristyneet ja vaalentuneet , rintakehä oli kaventunut
Liikkeet oli ahtaat jne... ja kaikki 4vkon kuluessa... Et näin...
Arvostelun eroavaisuuksien syitä voi olla montakin.
Kulmauksiin vaikuttaa eritys aika paljon. Lisäksi koira on kilpaillut eri luokissa, sekin vaukuttaa arvosteluun.
Lisäksi jos näyttelyissä on ollut eri taso.
Kulmauksiin vaikuttaa eritys aika paljon. Lisäksi koira on kilpaillut eri luokissa, sekin vaukuttaa arvosteluun.
Lisäksi jos näyttelyissä on ollut eri taso.
Ihmisiä ne tuomaritkin vaan on 
Ihmettelin minäkin muutamaa arviota (nyt en puhu omien koirien saamasta), kun yhdessä näyttelyssä tuomari totesi kasvattajalle, että hän arvostaa huomattavasti pitempirunkoisia koira, ja parin vuoden kuluttua pitkärunkoisemman ryhmän arviossa totesi, että hän arvostaa huomattavasti lyhytrunkoisempia koiria
Mieli muuttuu ja maku muuttuu, mutta kyllä koiran fiilis näyttelypäivänä heijastuu sen esiintymiseen, hyväkin koira huonona päivänä saattaa saada heikon arvostelun.
Omien koirien arvosteluja olen nauranut välillä henkitoreissani, hyvä ettei oo tullu pissat housuun. Kävin aika tiuhaan näyttelyissä vielä pari vuotta sitten, ja yhdenkin koiran arvostelut tuntui siltä, kuin tuomarit ois lukeneet edelliset arvostelut, ja hakemalla hakeneet vain aivan uusia vikoja. Vahingossakaan ei tuntunut niitä oikein olevia kohtia löytyvän hakemallakaan, ja toivottiin vähän lisää sitä ja vähemmän tätä. Toinen tuomari taas pylläytti vaatimukset toisinpäin.
Jotenkin välillä tuntuu turhauttavalta käydä näyttelyissä edes yleisönä; moni tuomari hehkuttaa sitä, mitä itse arvostaa koirassa, mutta kun arvioita lukee ja arvioitua koiraa katsoo, käy mielessä että noinkohan tuokaan on nähnytkään rotumääritelmää viimeseen 10 vuoteen. Tuomareille pitäis vaatia kertauskurssi rotumääritelmästä ennen kuin ne päästetään arvioimaan koiria.
Nykyinen näyttelysysteemi pistää myös miettimään, että palveleeko yksittäisten ihmisten mielipiteet (vaikka ovatkin rodun tuomareita) oikeasti jalostusta, mutta se onkin sitten jo taas aivan toinen tarina.
Ihmettelin minäkin muutamaa arviota (nyt en puhu omien koirien saamasta), kun yhdessä näyttelyssä tuomari totesi kasvattajalle, että hän arvostaa huomattavasti pitempirunkoisia koira, ja parin vuoden kuluttua pitkärunkoisemman ryhmän arviossa totesi, että hän arvostaa huomattavasti lyhytrunkoisempia koiria
Mieli muuttuu ja maku muuttuu, mutta kyllä koiran fiilis näyttelypäivänä heijastuu sen esiintymiseen, hyväkin koira huonona päivänä saattaa saada heikon arvostelun.
Omien koirien arvosteluja olen nauranut välillä henkitoreissani, hyvä ettei oo tullu pissat housuun. Kävin aika tiuhaan näyttelyissä vielä pari vuotta sitten, ja yhdenkin koiran arvostelut tuntui siltä, kuin tuomarit ois lukeneet edelliset arvostelut, ja hakemalla hakeneet vain aivan uusia vikoja. Vahingossakaan ei tuntunut niitä oikein olevia kohtia löytyvän hakemallakaan, ja toivottiin vähän lisää sitä ja vähemmän tätä. Toinen tuomari taas pylläytti vaatimukset toisinpäin.
Jotenkin välillä tuntuu turhauttavalta käydä näyttelyissä edes yleisönä; moni tuomari hehkuttaa sitä, mitä itse arvostaa koirassa, mutta kun arvioita lukee ja arvioitua koiraa katsoo, käy mielessä että noinkohan tuokaan on nähnytkään rotumääritelmää viimeseen 10 vuoteen. Tuomareille pitäis vaatia kertauskurssi rotumääritelmästä ennen kuin ne päästetään arvioimaan koiria.
Nykyinen näyttelysysteemi pistää myös miettimään, että palveleeko yksittäisten ihmisten mielipiteet (vaikka ovatkin rodun tuomareita) oikeasti jalostusta, mutta se onkin sitten jo taas aivan toinen tarina.
En muuten tiedä ketään, ainakaan suomalaista tuomaria, joka ei aina edellisenä iltana kertaisi seuraavan päivän rotujen rotumääritelmiä.
ennen raahasimme aina mukana mapillista rotumääritelmiä, nykyään niitä voi tulostella itselleen netistä aina lähtiessään, ei niin paljon painavaa kannettavaa ja lisäksi monilla on jo kannettavalla tai kommunikaattorilla tallennettuna kaikki rotumääritelmät, joita voi sitten tarvittaessa tutkia. meillähän on suomessa siitä upea tilanne, että kaikkien rotujen rotumääritelmät, ainakin joita meiltä suomesta löytyy, on suomennettuna. ja jos ei ole voi aina mennä nettiin kotona ja hakea tarvittavat jollakin FCI:n kielellä FCI:n sivuilta. joten ei sinne kehään mennä niin ettei olla 10 vuoteen tutustuttu rotumääritelmään. ihan niin huolimattomia tai piittaamaattomia emme ole. kaikista ulkomaalaisista en voi mennä takuuseen. kaikissa maissa ei ole omalle kielelle käännettynä ollenkaan rotumääritelmiä, vaan ne on katsottava aina FCI:n sivuilta.
eikä se tuomarin mielipide aina muutu, ellei rotumääritelmää ole muutettu. monille sattuu että samasta koirasta arvostelu on aina lähes samanlainen. itseäni millään lailla nostamatta voin tässä kertoa, että nyt esim. vilnasa sijoitin ryhmässä 5 upea siperianhuskyn kakkoseksi. koira oli 9 vuotta vanha. esittäjä kertoi, että olen vuonna 2002 tehnyt koirasta ROP:n ja RYP:n, vuonna 2003 tehnyt siitä RYP:n ja siitä tuli BIS. tämä oli tapahtunut Espanjassa, jossa koira silloin oli. Monille tapahtuu tätä samaa.
mutta on kuitenkin muistettava etteivät koirat aina käyttäydykkään samalla tavalla eivätkä ole samanlaisessa kunnossa. joten ei arvostelukaan voi olla samanlainen.
ennen raahasimme aina mukana mapillista rotumääritelmiä, nykyään niitä voi tulostella itselleen netistä aina lähtiessään, ei niin paljon painavaa kannettavaa ja lisäksi monilla on jo kannettavalla tai kommunikaattorilla tallennettuna kaikki rotumääritelmät, joita voi sitten tarvittaessa tutkia. meillähän on suomessa siitä upea tilanne, että kaikkien rotujen rotumääritelmät, ainakin joita meiltä suomesta löytyy, on suomennettuna. ja jos ei ole voi aina mennä nettiin kotona ja hakea tarvittavat jollakin FCI:n kielellä FCI:n sivuilta. joten ei sinne kehään mennä niin ettei olla 10 vuoteen tutustuttu rotumääritelmään. ihan niin huolimattomia tai piittaamaattomia emme ole. kaikista ulkomaalaisista en voi mennä takuuseen. kaikissa maissa ei ole omalle kielelle käännettynä ollenkaan rotumääritelmiä, vaan ne on katsottava aina FCI:n sivuilta.
eikä se tuomarin mielipide aina muutu, ellei rotumääritelmää ole muutettu. monille sattuu että samasta koirasta arvostelu on aina lähes samanlainen. itseäni millään lailla nostamatta voin tässä kertoa, että nyt esim. vilnasa sijoitin ryhmässä 5 upea siperianhuskyn kakkoseksi. koira oli 9 vuotta vanha. esittäjä kertoi, että olen vuonna 2002 tehnyt koirasta ROP:n ja RYP:n, vuonna 2003 tehnyt siitä RYP:n ja siitä tuli BIS. tämä oli tapahtunut Espanjassa, jossa koira silloin oli. Monille tapahtuu tätä samaa.
mutta on kuitenkin muistettava etteivät koirat aina käyttäydykkään samalla tavalla eivätkä ole samanlaisessa kunnossa. joten ei arvostelukaan voi olla samanlainen.
Tästä aiheesta on käyty keskustelua jo niistä ajoista kun itse ajauduin näyttelypiireihin ja varmaan tullaan vielä tulevaisuudessakin keskustelemaan.
Kuten jo todettu: tuomaritkin ovat vain ihmisiä. Voihan olla, että tuomari on ollut kahden vaiheilla, antaako koiralle EH vai ERI tai koira ei ole esiintynyt ensimmäisellä kerralla täysin edukseen. Ja eiköhän tuomareillakin ole välillä niitä hieman "lepsumpia" päiviä, sehän on inhimillistä ettei aina katso joka ikistä pienintä yksityiskohtaa, esimerkiksi karrikoidusti vaikkapa kynsien väriä pitkäkarvaiselta rodulta jolta harvoin niitä kynsiä paljon näkyilee. Ja ainahan se kilpakumppaneitten taso määrittelee miten oma koira sijoittuu.
Joittenkin tuomareiden on nähty lueskelevan rotumääritelmää siinä kehän aikanakin, enkä ainakaan itse ole vielä lähtenyt tuomarin rotutuntemusta juurikaan epäilemään. Ja joidenkin rotujen rotumääritelmätkin ovat niin mielikuvituksen varassa, että ei voi olettaakaan että koira saa jokaiselta tuomarilta juuri sen yhden ja ainoan saman laatumaininnan.
Kuten jo todettu: tuomaritkin ovat vain ihmisiä. Voihan olla, että tuomari on ollut kahden vaiheilla, antaako koiralle EH vai ERI tai koira ei ole esiintynyt ensimmäisellä kerralla täysin edukseen. Ja eiköhän tuomareillakin ole välillä niitä hieman "lepsumpia" päiviä, sehän on inhimillistä ettei aina katso joka ikistä pienintä yksityiskohtaa, esimerkiksi karrikoidusti vaikkapa kynsien väriä pitkäkarvaiselta rodulta jolta harvoin niitä kynsiä paljon näkyilee. Ja ainahan se kilpakumppaneitten taso määrittelee miten oma koira sijoittuu.
Joittenkin tuomareiden on nähty lueskelevan rotumääritelmää siinä kehän aikanakin, enkä ainakaan itse ole vielä lähtenyt tuomarin rotutuntemusta juurikaan epäilemään. Ja joidenkin rotujen rotumääritelmätkin ovat niin mielikuvituksen varassa, että ei voi olettaakaan että koira saa jokaiselta tuomarilta juuri sen yhden ja ainoan saman laatumaininnan.
Tosiaankin näyttelyt ovat aikalailla mielipide puuhaa, toiset tykkäävät ja toiset eivät. Tuttuni koira sai kerran T yhdeltä tuomarilta ja muutenkin arvostelu oli huono ja tuomari vielä suullisesti kertoi koiran omistajalle virheistä ja parannettavaista asioista. He ilmoittautuivat seuraavaan näyttelyyn, jossa oli eri tuomari, mutta tuo T:n antama tuomari oli varalla kaikille roduille. Tuomari jonka piti olla sairastui ja varalle tulikin tämä tuomari joka oli haukkunut koko koiran jo aivan lyttyyn. Kyllä kaveriani silloin ärsytti! Kun olivat kerran ilmoittautuneetkin niin täysillä he kuitenkin menivät.Tällä kerralla tuomari suorastaan rakasti koiraa, antoi sertin ja mitäs muutakaan, mutta siis todella tykkäsi koirasta ja piti sitä aivan edellisen vastakohtana.
Koirassa ei kylläkään ollut kummempaa muutosta tapahtunut tuon n. 3vk aikana, mutta tästäkin jo huomaa, että tosiaan joskus tuomarit eivät pidä koirasta ja välillä rakastavat.
Itselläni nyt tolleri poika 8kk ja eka virallinen parin kuukauden päästä tulossa, jännityksellä odotamme tulosta. =)
Koirassa ei kylläkään ollut kummempaa muutosta tapahtunut tuon n. 3vk aikana, mutta tästäkin jo huomaa, että tosiaan joskus tuomarit eivät pidä koirasta ja välillä rakastavat.
Itselläni nyt tolleri poika 8kk ja eka virallinen parin kuukauden päästä tulossa, jännityksellä odotamme tulosta. =)
Meillä myös samantyyppistä kokemusta.
Arvostelujen välillä 1 kk. Sama tuomari kuitenkin kyseessä.
Näyttely1
Tuomari X
ERI, NUK1, PU3, SERT
"Oikeat mittasuhteet, sopiva luusto, hyvä kuono-osa, hyvät korvat, tummat silmät, täyteläinen eturinta, oikea ylälinja, hyvät etukulmaukset, oikean mallinen rintakehä, riittävät takakulmaukset, melko lyhyt taka-askel. "
Näyttely2
Tuomari X
EH NUK3
Riittävät mittasuhteet, sopiva luusto, lähes oikealinjainen pää, hieman kyömy kuono, hyvät korvat, erinom. tummat silmät, riittävä eturinta, melko pystyt lavat, oikeanmall. rintakehä, hyvät takakulmaukset, oikea askelpituus, kovin korkea-asent. häntä.
Ensimmäisellä kerralla koirani esitti eräs toinen, koska koiraani ei silloin esiintyminen kiinnostanut. Kehän lopussa handleri sai kuitenkin koirastani hyvin liikkeet näkyviin.
Toisella kerralla esitin itse, ja koira meni ihan iloisesti kehässä.
Arvostelut kuitenkin liki samanlaiset.
...Semmoista sattuu
Arvostelujen välillä 1 kk. Sama tuomari kuitenkin kyseessä.
Näyttely1
Tuomari X
ERI, NUK1, PU3, SERT
"Oikeat mittasuhteet, sopiva luusto, hyvä kuono-osa, hyvät korvat, tummat silmät, täyteläinen eturinta, oikea ylälinja, hyvät etukulmaukset, oikean mallinen rintakehä, riittävät takakulmaukset, melko lyhyt taka-askel. "
Näyttely2
Tuomari X
EH NUK3
Riittävät mittasuhteet, sopiva luusto, lähes oikealinjainen pää, hieman kyömy kuono, hyvät korvat, erinom. tummat silmät, riittävä eturinta, melko pystyt lavat, oikeanmall. rintakehä, hyvät takakulmaukset, oikea askelpituus, kovin korkea-asent. häntä.
Ensimmäisellä kerralla koirani esitti eräs toinen, koska koiraani ei silloin esiintyminen kiinnostanut. Kehän lopussa handleri sai kuitenkin koirastani hyvin liikkeet näkyviin.
Toisella kerralla esitin itse, ja koira meni ihan iloisesti kehässä.
Arvostelut kuitenkin liki samanlaiset.
...Semmoista sattuu
Tämä on "lo-fi" versio foorumeistamme. Nähdäksesi täyden version, johon kuuluvat muotoilut, kuvat yms. klikkaa tässä!.