Suomen ryhmäkehiä vaivaa mielestäni vähän tylsyys...tarkoitan sitä miten useilta tuomareilta puuttuu vaihtelunhalu ja rohkeutta sijoittaa ryhmäkehässä välillä jotain yllättäviäkin rotuja!
Itse olen eniten seuraillut pystykorvat/alkukantaiset ryhmää, ja kyllähän siellä enimmäkseen aina ne samat rodut sijoittuvat; esimerkkeinä mainittakoon länsigöötit, chowchow`t, pomeranian, jne. lähinnä monesti isot ja karvaiset (jotka toki ovat usein pienempiä rotuja näyttävämpiä) tai pienet viehättävät karvapallot. Tällä en nyt missään nimessä tarkoita etteivätkö nämä rodut ansaitsekin pärjätä, niissä on rotunsa huippuyksilöitä, mutta tahtoisin vain peräänkuuluttaa hieman vaihtelua!

Monissa ryhmäkehässä huomiotta jäävissä roduissa on myös todellisia huippuyksilöitä, jotka pärjäävät/pärjäisivät kansainvälisilläkin kilpakentillä, ja kilpailu on kotimaan kentilläkin kovaa! Kuitenkin turhan usein käy niille niin ettei tuomari kunnolla sitten edes vaivaudu tutkimaan koiraa ryhmäkehässä... Rotu saattaa joidenkin muien rinnalla näyttää kovin vaatimattomalta, ja se ohitetaan nopeasti. Eipä siinä auta vaikka miten olisi huippu rotunsa edustaja, jos rotu itsessään jää aina pimentoon!!
Monille harvinaisemmille tai vaatimattomman näköisille roduille ryhmäkehässä sijoittuminen voisi olla myös hyvä askel tunnettavuuden tiellä!

On mulla hieman oma lehmä ojassa , sillä hyvänä esimerkkinä käynee toinen "oma rotuni" lunnikoira; rotu on veikeän näköinen, mutta ei varmastikaan näyttävimmästä päästä pystykorvakehässä...Monesti on käynyt niinkin, ettei omistaja edes viitsi jäädä ryhmäkehää odottamaan, koska tietää sen turhaksi...kymmenen kertaa toistunut pikainen ohitus kokoomakehässä ei varmaan kannusta jäämään!

nii no...sehä on kyllä tuomarista kiinni...mut vaikka ite luuliski ettei oma koira sijoitu ainahn voi käydä ryhmä kehässä ainakin harjoittelemassa siitä on näyttelystä on maksettu nii miksei kävisi.ja voihan tulla yllättävä käänne!

Meilläkin on viitosryhmäläinen, näitä vähemmän tunnettuja, nimittäin portugalinpodengo ja vielä keskari. Kyllä ryhmäkehiin jääminen tuntuu usein turhalta, kun harvemmin podengo sieltä jatkoon pääsee, mutta on näinkin käynyt mutta useimmiten ne on olleet pieniä.
Eli toivoa on, ja eihän ryhmässä voi sijoittua, jollei jää ryhmään

Itselläni on myös vitosryhmään kuuluva koira, perulainen. Olisi kyllä melkein lottovoitto jos koira pärjäisi ryhmissä. Minun silmiin miellyttävältä näytti Ylivieskan näyttelyn 5. ryhmä sijoittujat:
1. Faaraokoira
2. Basenji
3. Ibizanpodenco
4. Chow chow

Oli vähän erinäköinen sijoittujajoukko kuin yleensä, tosin onhan basenjit ja farkut ennenkin ryhmissä keulineet

Itseäni harmittaa taasen ryhmän 7 iänikuiset punaiset irlanninsetterit (ei siis sillä, että rodussa olisi jotain vikaa, mutta...) tarkoitan vaan sitä, että harvemmin siellä näkee münsterinseisojia tai saksanseisojia... Tästä kuitenkin ilahduttavana poikkeuksena mainittakoon Jämsän näyttely, jossa

1. lk saksanseisoja
2. bracco italiano
3. punainen irlanninsetteri
4. pieni münsterinseisoja

Toisaalta ymmärrän tuon harmin, mutta kannattaa ottaa asia siltä kantilta että se isossa kehässä pyörähtäminenkin on mainosta rodulle ja ko. yksilölle! Pääsee sielläkin hetkeksi yleisön ja tuomareiden silmien eteen, vaikkei ihan palkintopallille asti kipuaisikaan.

Kyllä silloin ollaan pahasti hakoteillä, jos sijoitusten perustaksi otetaan vaihtelunhalu tai vaihtelu. Siinä tapauksessahan ryhmäsijoitukset voitaisiin ihan hyvin arpoa.

Ryhmäkilpailuissa parjätäkseen ei riitä, että koira on omassa rodussaan erittäin hyvä ja mahdollisesti pärjäisi muuallakin kuin Suomessa. Kyllä voittajien on yleensä oltava aivan huippuja omassa rodussaan. Tuomarithan eivät varsinaisesti ryhmässä vertaa eri rotuja keskenään vaan kärkeen nostetaan ne, jotka omassa rodussaan ovat tasoltaan poikkeuksellisen hyviä, ei vain Suomessa vaan yleisemminkin. Suomessa on useita rotuja, joissa taso on maailmanlaajuisestikin todella korkea, joissain jopa ehkä korkein, jolloin ko. rodut sijoittuvat varsin säännöllisesti myös ryhmissä ja BIS-kilpailuissa.

Ja loppujen lopuksi ryhmä- ja BIS-kilpailut ovat showta, joten kyllä näyttävillä, "söpöillä" tai muutoin tunnetusti pärjäävillä roduilla tulee aina olemaan helpompaa. Sen vaan nyt on pelin henki.

Tällä vaihtelunhalulla ja koko viestilläni tarkoitin nimenomaan sitä, että muistakin roduista kuin näistä "vakituisesti sijoittuvista" roduista löytyy niitä todellisia rotunsa huippuyksilöitä, jotka eivät sitten kuitenkaan juuri koskaan/koskaan sijoitu ryhmässä, ja tuomari tuskin vaivautuu edes tutkimaan koiraa! esim. juuri lunnikoira... joukosta löytyy maailmavoittajia, jotka ovat voittaneet useat suurnäyttelyiden Ropit vuodessa ja olleet ryhmäkehissä kymmenet kerrat tuloksetta...varmasti löytyy vastaavaa kokemusta monesta muustakin rodusta!

Ja voikohan nyt kovin vilpittömästi sanoa, että vain huiput pärjäävät ryhmässä...no jaa ...kyllähän se niin vain tahtoo olla, että monessa rodussa saattaa olla todella monta eri Rop koiraa vuoden eri näyttelyissä, ei yhtä ylitse muiden, ja kuitenkin rotu keikkuu ryhmäkisojen kärkisijoilla näyttelystä toiseen... Eli en usko että ryhmävalinnat tapahtuvat puhtaasti sen pohjalta, että koira on huippumenestyjä niin kotimaassa kuin ulkomaillakin! Mistä tuomari sen aina ensinnäkään voi tietää? Eiköhän tuomarin rotumieltymykset paina aika paljon...ja varmasti toki se miten koira esiintyy!
Toivoisin vain että muillekin kuin "vakisijoittuville" roduille olisi joskus jotain toivoa

Puhut täyttä asiaa isaliini !

Itsekin omistan niitä 'vaatimattomamman näköisiä' 5-ryhmän koiria ja ryhmäkilpailuissa saa tuntea kyllä itsensä suorastaan tyhmäksi, kun on sinne edes viitsinyt jäädä. Harva tuomari edes katsoo näitä alkukantaisia rotuja, mikä kyllä on mielestäni aikamoista rodun ja ko. koiran aliarvioimista

Irezumi, niinpä, puhut täyttä asiaa!

Mutta joskus meillä on käynyt ryhmäkehän jälkeen toisenlainen tuuri, kun katsomosta on tultu kyselemään rodusta ja pyytämään yhteystietoja; varsinkin, kun kiinnostus on toisinaan ollut aitoa ja asioista on alettu ottaa selvää ja sähköpostiakin kirjoiteltu. Eli ei kai se ihan turhaa meille "pärjäämättömillekään" ole se ryhmässä käynti. Vaikka olisihan se kivaa joskus päästä edes jatkoon, saati sijoittua...

Olen samaa mieltä isaliinin kanssa. Vaihtelu virkistäisi. Ja niissä roduissa jotka yleensä pärjäävät tosi hyvin, niin on aina joku tietty yksilö joka voittaa aina (siis melkein). Tosi monesti näkee saman nimen. Tai sitten olen vain sattunut osumaan juuri sellaisten tulosten kohdalle.

PEK: ei kaikkea tarvitse ottaa niin vakavasti. Tänne saa kirjoittaa ihan vapaasti, ei heti tarvitse mollata ihmistä joka on jotain tänne kirjoittanut. Minusta isaliinin tekstissä oli aihetta!

iikku: Ei se, että on jonkun kanssa erimieltä, ole mollaamista, vaikka näillä palstoilla varsin usein niin tunnutaankin kuviteltavan.

Toinen yleinen "helmasynti" näyttää olevan, että kirjoitetaan "vähän sinne päin" ja oletaan lukijoiden ymmärtävän viestin niin kuin se on tarkoitettu. Sanat "vaihtelu" ja erityisesti "vaihtelunhalu" pitävät käsitteellisesti sisällään merkityksen, että tuomareilla pitäisi olla perusteena sijoitettaville roduille se, että eri näyttelyissä saadaan eri rotuisia ryhmäsijoittujia eli vaihtelua. Jos tarkoittaa muuta, pitäisi kirjoittaa, mitä tarkoittaa eikä olettaa vertauskuvallisesti ilmaistuna "kirjoitin kuppi, mutta tarkoitin lautanen, kyllä lukija tarkoitukseni ymmärtää". (HUOM! tämäkään ei ole mollaamista, kirjoitetun viestin ymmärrettävyys nyt vaan perustuu sanavalintoihin, ja sanojen merkityssisältöön, kun äänenpainot ja/tai eleet eivät ole apuna kuten puhutun kielen kohdalla). isaliina näyttää peräänkuuluttavan tuomareilta uskallusta tehdä omia ratkaisuja, jos nyt olen ymmärtänyt jälkimmäisen viestin oikein.

Isaliina on tosin osin lukenut huolimattomasti viestini. Siinä ei missään sanota, että koira on huippu vasta, kun se on pärjännyt niin kotimaassa kuin ulkomailla, vaan että laatua verrataan niin suomalaisiin kuin ulkomaalaisiin koiriin. Vaikka koira olisi aivan omaa luokkaa Suomessa ja voittaisi kaikki näyttelyt täällä, sen ei välttämättä tarvitse olla huippulaatua kansainvälisesti. Edes Maailman tai Euroopan Voittaja -tittelit eivät itsessään vielä kerro mitään. Ko. näyttelyissäkin on lukuisia rotuja, joissa on 1-5 osallistujaa, ja vastaavasti rotuja, joissa voi olla yli satakin koiraa. Ihan tilastollinen fakta on, että "harvinaisiin" rotuihin syntyy vähemmän huippuja kuin "suuriin" rotuihin, joihin jo pelkästään syntyneiden pentujen lukumäärän takia mahtuu enemmän huippuja, joskin myös suuri joukko heikkoja yksilöitä.

Samojen yksilöiden pärjääminen ryhmissä ja BIS-kehissä, siitä riippumatta, onko kyseessä vakiotuomari suomalaisissa näyttelyissä vai ensimmäistä kertaa Suomessa arvosteleva, joka ei tiedä mitään suomalaisista koirista, kertoo juuri sen, että ko. yksilö on todellinen huippu.

En tiedä, ovatko suomalaiset lunnikoirat (joista keskustelu lähti liikkeelle) todella maailman ehdotonta huippua, mutta eräät muut rodut, esim. lk colliet ja salukit, sitä ovat, ja näissä roduissa Suomesta löytyy todellisia maailman huippuja, jopa useampiakin samassa rodussa. Ja kas kummaa, ryhmä- ja BIS-sijoituksia ko. roduilla löytyy. Suomessa on kuitenkin myös rotuja, joissa taso ei tosiaankaan ole kansainvälisesti häävi, ja siitä huolimatta niissäkin on säännöllisesti ROP-voittoja saavia koiria.

Isaliina on kyllä oikeassa siinä, että tuomareiden mieltymyksetkin painavat ratkaisuissa. Ihmisiähän hekin ovat. Samoin "tunnettavuus", niin rodun kuin koiran tai esittäjän, edesauttaa, jos tuomari on epävarma.

Ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, ryhmissä ja BIS-kehissä on viime kädessä kyse showsta, jossa hyvin esiintyvät, näyttävät ja "suositut" rodut tulevat aina pärjäämään paremmin kuin ns. "harvinaisten" rotujen edustajat. Joten olen kyllä osin samaa mieltä isaliinan kanssa.

Tuomareiden mieltymykset todellakin painavat vaakakupissa! Esimerkiksi kolmosryhmän (johon oma rotuni kuuluu) tuomarit suovivat pieniä turkkirotuja ja todella usein (viimeksi Ylivieskassa) tuomari kävelee ensimmäisten koirien (usein amstaffi, bulli jne) ohi koiria vilkaisematta ja alkaa katsella pienempiä terriereitä. Kyllä ottaa välillä päähän!
Ja kolmosryhmässä sijoittuu todella usein samat rodut, vaikka upeita koiria on todellakin muissakin roduissa!

Sallinnette anteeksi, jos en saa ilmaistua asiaani selkeästi yhdessä viestissä, mutta onneksemme täällä on mahdollisuus selventää. Ja ainahan löytyy kuitenkin joku, joka ymmärtää asian eri tavalla kuin kirjoittaja on sen tarkoittanut. En kuulu varmaankaan ilmaisullisesti kaikkein lahjakkaimpiin...

Samaa mieltähän tässä näytetään ainakin pitkälti olevan...ellet sitten ole sitä mieltä, että vaatimattomammat ja harvinaisemmat rodut eivät ansaitsekaan pärjätä ryhmäkehässä! Minun pointtini oli, yksityiskohtiin juuttumatta, se että toivoisin ryhmäkehiin vähän vaihtelua, sanotaan nyt sitten että uskallusta tuomareilta tehdä totutusta poikkeaviakin ratkaisuja, koska uskon jokaisen omien rotumieltymysten todella vaikuttavan valintoihin. Jos tuomarilla olisi valittavanaan kaksi huippukoiraa, hän todennäköisesti päätyisi voittajavalinnassaan itselleen mieluisampaan rotuun... "huippuyksilö" on sinällään jo vaikea käsite; mikä on todellinen huippukoira? Missä menee raja "tavallisen erinomaisen" ja huippukoiran välillä?

On totta, että todelliset rotunsa huippuedustajat pärjäävät ryhmäkehässä, ja niin kuuluukin olla, mutta myös monet huippuyksilöt jäävät täysin huomiotta, koska sattuvat edustamaan vaatimattomampaa rotua. En sano harvinaisempaa, vaan vaatimattomampaa, sillä ryhmissä on myös monia rotuja jotka eivät ole harvinaisia, mutta jäävät silti huomiotta. Eikä minun mielestäni ole oikein jättää ryhmäkehässä täysin huomiotta, kävellä ohi harvinaisempaakaan rotua edustavista koirista - eihän se sitä tarkoita, että jos koiralla on rotukehässä ollut vähemmän vastustajia se ei voisi olla silti huippuyksilö! Voisivat tuomarit nyt vaivautua edes tutkimaan koiran; mistä he voivat sen laadun tietää, jos eivät kunnolla edes vilkaise!
Ja yhtä totta on, että jokaisessa näyttelyssä sijoittuu ryhmissä myös koiria, jotka eivät edusta ehdotonta huippua, mutta sellaista rotua kuitenkin, joka sijoittuu "helpommin" ryhmässä. Eli tavallaan rodun suosio auttaa "tavan yksilön" ryhmäsijoituksille. Ei sillä, että kokisin siinä olevan mitään pahaa! Uudet nimet sijoittuneiden joukossa ovat vaan positiivista!

Hyvänä esimerkkinä näihin kirjoittamiini asioihin sopinee oma jo edesmennyt rakas sohvachampion japaninpystykorvani ...turkkinsa vaatimattomuuden takia sellainen tavan "kakkosen koira", mutta kesällä kun muillakin turkit vähän kutistuneita sai koirani tasoitusta...ja ikäisekseen huiman pirteästä olemuksestaan! Olipa sitten erään kerran ROP ja BIS-4 -veteraani! Ei siis todellakaan mikään huippuyksilö tai sinne päinkään...

Ihan vaan kommenttina, että eipä nuo göötit nyt niin aina sijoitu... Vastahan, oliko viime vuonna, tuli gööteille ihka ensimmäinen ryhmävoitto !

Heh, juuri tämä kehä on meillekin tuttu. Ja ihan totta puhut. Itselläni on münsteri, jonka kanssa ollaan oltu seitsemän kertaa ryhmäkehässä, näistä kerran koirani on sijoittunut.

*Heh, juuri tämä kehä on meillekin tuttu. Ja ihan totta puhut. Itselläni on münsteri, jonka kanssa ollaan oltu seitsemän kertaa ryhmäkehässä, näistä kerran koirani on sijoittunut.*

Tuohan on tosi hyvin ! Oma koirani on ollut ehkä n. 30 (arvio) kertaa ROP ja on sijoittunut vain kerran ryhmäkehässä ja sekin on erikoisnäyttely

Kyllä mekin yli kymmenen kertaa ollaan ryhmässä oltu ja kerran sijoituttu (voitto!). Useita kertoja on tuomari jättänyt koiramme kokonaan huomioimatta (siis eri tuomari kuin roukehässä eli ei koiraa nähnyt ollenkaan!).

No me ollaan oltu tän junnun kanssa tänä vuonna ryhmäkehässä seitsemän kertaa eikä sijoituttu kertaakaan...olisko ehkä pari kertaa tuomari viitsinyt ihan tulla tutkimaankin asti!
Mutta ei sinällään, en halua valittaa, ROP on jo itsessään sen verran mahtava juttu

Siis toi sijottuminen on jo tosi hienoa! Itse voin nyt kyllä vetää sen verran takasin, että nyt kun olen taas tuloksia selaillut, niin saksanseisojia on sijotettu ihan kivasti... Mutta just münstereillä, kuten muillakin "harvinaisemmilla" roduilla on se jo ongelmana, että sijoittamattomuus tiedetään, joten ryhmiin ei haluta jäädä turhaan esim. kuumana näyttelypäivänä, munkä kyllä ymmärrän taas toisaaltaan kuitenkin... Hmm... Siis yritän saada sanotuksi, että jos kaikki ROP-koirat (tai siis omistajat) jaksaisivat jäädä ryhmäkehiin, niin joskus ehkä vielä kenties saataisiin niitä huomiotta jääneitä rotujakin nostettua ryhmäkehien huipulle...

9:ssä ei taas sijoitu lähes koskaan aprikoosit tai harmaat villakoirat..(itsellänni aprikooSi)vaihtelu tekisi hyvää,kun aina melkein arvaa ketkä sijoittuu..

[FONT=Arial]



ryhmä 9 on niin suuri ja korketasoinen ryhmä, että koskaan ei pysty sijoittujia arvaamaan!!! Siinä on enemmän kuin neljä ns. vakio sijoittuja rotua esim. villikset shit shu, apsot, tiipetinterrieri, perhoset, malta, cotton, havanese, chihut, löwchen jne.

Ja valitettava tosi asia on että ainakin toistaiseksi mustat ja valkoiset villikset ovat pääsääntöisesti parempia kuin harmaat ja apsrikoosit, sen erottaa jo vähemmän rotua seurannutkin.

Ja monesti ryhmässä esiintyessäni katselen ympärilleni ja huomaan kyllä itsekin koska ryhmä on ns. liian kova sijoitukseen. Kyllä meistä varmasti jokainen huomaa ryhmästään sellaiset potentiaaliset sijoittujat, ainakin niissä tapauksissa jolloin pystyy sitä omaa koiraa tarkastelemaan ilman niitä kuuluisia ruusunpunaisia laseja...

hahaa, asiaa. Basenjit nyt on hieman tutumpia, mutta faaraoille pitäisi antaa tilaa...

vuoden 2005 Tampereella oli aika harvinaiset ryhmävoittajat, joka oli mun mielestä hyvä

Tuo on todella harmillinen asia, että ns. muotirodut sijoittuvat lähes aina.
Ja sitten nämä harvinaisemmat rodut jäävät vähän muiden taakse.
Mutta toivotaan jatkossa että kärkipaikoille pääsee muutkin

Jep, tämä on täysin totta. En yhtään ihmettele, etteivät ns. värilliset toyt, kääpiöt ja keskarit sijoitu, ne eivät yksinkertaisesti ole samassa sarjassa perinteisten mustien, ruskeiden ja valkoisten kanssa.

Meidän Jaron isoisä, harmaa keskikokoinen, on muuten ollut kaksi kertaa RYP-5. Mutta se onkin niitä "vanhan, hyvän ajan värillisiä" (syntynyt siis aikana, jolloin kaikki värit kilpailivat samassa luokassa). Saas nähdä, mitä tämä värijako tekee värillisten kannalle pidemmällä tähtäimellä (on ollut voimassa vasta 8 vuotta).

unohdin tuossa sanoa että viime messarissa 10 ryhmässä pääsi sijouttumaan azawahk joka on aika harvinainen sijoittuja ja eikös 2003 vuoden messarissa Bis oli Basset huond (kirjotetaanko noin? )joka on myös harvinainen.

Kyllähän ne samat koirat / rodut ryhmissä useimmiten pärjäävät, mutta toisaalta suurin osa ryhmäsijoittujista menestyy kyllä ihan kansainvälisestikin. Ei siis voida oikeastaan sanoa, että pärstäkerroin vaikuttaisi niin suuresti. Tosin olen kyllä huomannut, että jos joku tuomari joskus uskaltaa laittaa vähän harvinaisemman rodun sijoittumaan ryhmässä, niin sitten ko. rotu pärjää tulevissakin näyttelyissä paremmin..

srantane: Minusta ei voi kyllä sanoa, että perhoset olisivat vakiosijoittujia ryhmäkehissä, itse asiassa aika harvoin papillon (tai vielä vähemmän phalene) ryhmässä menestyy. Yleensä 9 ryhmässä pärjäävät juuri villakoirat, cotonit, bichonit jne.

Tosiaankin usein saman rodun edustajat pyörivät siellä ryhmäsijoituksissa, mutta totta on sekin, että yleisemmissä roduissa on niin paljon edustajia (esim. nahkacollie, villakoira...), että siihen joukkoon mahtuu jo todella hyviäkin yksilöitä. Vaikeasti selitetty, mutta kuitenkin . Meillä on koiria ykkös- ja kolmosryhmässä (tosin terrieri ei käy näyttelyissä ) ja erona olen huomannut, että ykkösryhmässä sijoittujat vaihtelevat, mutta terriereissä on aina enemmän ja vähemmän samat koirat. Hyviähän ne ovatkin, mutta tuntuu, että arkisemman näköiset koirat jäävät tuomareilta helpommin huomioimatta kuin esimerkiksi näyttävät silkkiterrierit yms.

Terriereissä kyllä tosiaan on lähes aina samat voittajat, mutta he tosiaan ovatkin rotujensa huippuyksilöitä ja ehdottomasti ansaitsevat joka sijoituksensa. Kaikki varmasti osaavat terriereistä ne muutamat erittäin voitokkaat koirat erotella.

Silti olisi välillä mukava nähdä sijoituksilla omaa rotuaankin, cairnia. Harvoin heitä sijoitetaan.. :/

Totta, mutta onneksi cairnejakin näkyy aina välillä.

Ei tosiaankaan papilloneja tai phaleneita ryp-sijoittuneina liiemmin näy! Aina sieltä otetaan vain villiksiä ja bichoneita... Ei ole vissiin tarpeeksi "esitettävä" tai "laitettava" rotu perhonen... Olisi hienoa jos phalene voittaisi ryhmäkehän, tai edes sijoittuisi siellä...

Toiveajattelua.

kaikki tietää, että näyttelyt ovat tuomareiden mieltymyksiä kuin myös ajan henki vaikuttaa. Viime aikoina usein pelkät isot ja karvaiset siis näyttävät voittivat, mutta todellisuudessahan pienestä ja lyhytkarvaisesta on vaikeinta saada huippu koska koiran on oltava todella hyvä koska sillä ei ole karvaa jolla voisi vähän "paikkailla" huonoja puolia!!

kaikkihan näyttelyissä vaikuttaa. esimerkiksi ruotsissa ollessa viime kesän huomasin, ettei koiran tarvitse olla huippu ja tunnettu ja silti se voi pärjätä. Kyllä, tietenkin siellä on myös niitä kaiken voittavia koiria, mutta tuomareilla tuntuu olevan enemmän aikaa siellä tutkia kokoontumiskehässä koiria, tai sitten tämä on vain minun fiksaatio päässä, mutta kesällä ainakin minusta tuntui, että ruotsissa näyttelyt on järjestetty niin, että tuomareilla olisi enemmän aikaa tutustua koiriin! mene ja tiedä, mutta siellä näyttelyissä kyllä pärjäsi vaikka minkä rotuiset koirat.

mulla on kans 5 ryhmän alkukantainen cirneco. yllätettiin täysin kasvattaja ja muut siinä sivussa sijoittumalla kolmanneksi ryhmässä. (kyseessä oli otinen virallinen näyttely) harjotuksen takia määkin ryhmiin jäin enkä kyllä tällasta osannut odottaa

luulisinpa että johtuu osaksi siitä että tuomareilla ei ole kokemusta harvinaisista roduista, että miksi ei sijoitu... yksi tuomari (en muista nimeä) ainakin onkin ääneen sen joskus sanonut että ei ryhmässä sijoita harvinaisia rotuja koska ei tiedä niistä mitään. eli jos ryhmän tuomari on ulkomaalainen (espanja,italia yms.) , varmasti jään ryhmiin, ne kun ei taida älytä mitään suomen pystykorvien päälle

Ryp kisoissa yleensä nämä vähän näyttävämpiä ja tyylikkäät koirat sijoittuu hyvin. Esim faaraokoira, keeshond, shiba, basenji. Mutta myös pomeranian, sammari, ibizat...Hyvä että enemmän nämä 5 ryhmästä pärjää myös bis kehässä. Koska yleensä ennen eivät ole....

No ainakin se on hyvin todennäköistä, että tuomarit eivät kerkeä tutustua koiriin tarpeeksi hyvin ja sitten kun koirat tulevat isoon kehään ja tuomarin täytyy tehdä nopea valinta ketkä ottaa jatkoon ja tällöinhän tuomari nappaa joukkoon koirat, jotka "loistavat" ja tavallaan nopeasti osuvat silmän joukosta sekä ehkä ovat nähneet ko. rodun edustajan sijoittuvan jossain muussakin.
Ja sehän vaan on niin, että loistaahan se papillon enemmän kun se "pikkuveli" phlene...

Joku puhui, ettei papillonit sijoitu niin kyllä niitä näkee aika useinkin sijoittuvan! Mutta nyt ei tule kyllä mieleen, että phalene olisi sijoittunut

Oma rotuni sheltti nyt on ihan tyypillisiä ryhmäsijoittujia mutta aikaisempi rotu landseer kuului niihin rotuihin, jotka eivät sijoittuneet sitten millään, aina jäätiin "isoveli" nöffin taakse... Ollekin kanssa käytiin monet kerrat pyörätämässä ryhmissä ja muutamat kerrat jätettiin väliinkin, kun tuomari oli sen verran tuttu, että tiedettiin ettei se sijoita lansua, oli se sitten hienoa, kun Olle sen kerran sijoittui ryhmissä

Olen huomannut, joidenkin "suurien" kasvattajian keskuudessa, itse olen huomannut sen terriereissä, että ROP-voitto on ihan normaali, mutta näyttelypäivä on sitten vasta onnistunut jos pärjätään ryhmissä...
Itse ainakin kun menen näyttelyyn niin odotan rotukehältä paljon ja se ryhmäkehä on vaan "muodollisuus" (jos tajusitten mitä meinasin)

Ryhmäkilpailut on pelkkää showta, piste iin päällä, kerma kakussa jne.
On selvää, että kun on kiire, ja pitää valita ne neljä parasta jopa useiden kymmenien eri rotuisten joukosta, niin sieltä valitaan ne näyttävät, show-koirat. Jollain lailla pitää erottua "massasta".

HÄÄ?? Ai ei sakserit pärjää?? Mun mielestä taas ne sijoittuu niiin usein!

Tuurissa sijoittui pikkumünsteri ryhmissä!

Kyllä saksanseisojat pärjää ryhmissä! Tänäkin vuonna useassa näyttelyissä on seisojat vieneet jopa ryhmävoiton, mm. ylivieska , ja tuusniemi. Ja kemissäkin kaverin seisoja oli muistaakseni ryp3.. Viime vuonnakin karkkari oli RYP2 ainakin leppävirralla ja omakin seisojan sessu pärjäili aikonaan ryhmäkehissä..

eli perjaatteessa tuomareiden pitäisi saada enemmän aikaa tutustua koiriin kokoontumiskehässä... mikä sitten venyttää aikataulua huimasti...
esimerkiksi Hämeenlinnassakin saatiin odotella jotain kehää ihan mahdottoman kauan ja sitten kun se loppui niin ryhmät vedettiin läpi vauhilla... koska ei tietenkään haluttu, että viimeinen ryhmä kehä olisi valmis 9:00 ...

Omassa rodussani (pk. collie) on nyt viimeaikoina tullut muutama ryhmäkehäsijoituskin, mutta eipä ole kauaa siitä, kun niitä ryhmäkehiä valloittivat vain eräät tietyt nahkat, eikä tämä tarkoita, ettenkö pitäisi nahkoista, mutta kun nyt tässä kerta puhutaan, että ketkä niissä ryhmissä sijoittuu.

Lisäksi minusta on hyvin jännittävää, että todella usein (ei aina!) varsinkin BIS-kehissä sijoittuvat joko trimmattavat/nypittävät tai erityistä esittämistä ja asettelua vaativat rodut. Toisaalta nykyään tuntuu siltä, että niin sanotut "vapaasti esitettävät rodutkin" asetellaan, mutta jokainen varmasti ymmärtää, jos ei ymmärrä, kysyköön.

^^Niimpä joskus "kauan sitten" pk colliet pärjäsivät ja nahkacolliet jäivät niiden varjoon, sitten tilanne kääntyi toisin päin ja nyt nykypäivänä oikeastaan molemmat menestyvät ilman, että kumpikaan jäisi toisen rotumuunnoksen varjoon.
En ole collie ihminen, mutta seurannut collieita siitä asti kun sheltti tuli ja moni collie ihminen (myöh. sheltti-ihminen) on kyllä valaistanut paljon siitäkin rodusta.
Mutta korjatkaa ihmeessä jos olette toista mieltä.

Täytyy muutes nyt korjata ettei ollut toiveajattelua Viime kesänä Tervakoskella Ryp-4 oli phalene

minäkin olen huomanut saman.. mutta on nyt pakko mainita, oli se sen verran hieno juttu, kun Hämeenlinnassa Suomenlapinkoira sijoittui bis kakkoseksi!! Harvemmin noita lapinkoiria näkee Bis kehissä ja vielä sijoittumassa!

Ibizat kyllä ei kovin usein ryp-sijoilla keiku.

Multa on muuten tuomari kysyny pari kertaa kokoomakehässä, että mitäs rotua tämä on? Siinä kaatosateessa seistessä on sit mietitty et: "miksi me ees jäätiin ryhmiin?"
Aina sitä tulee kuitenkin jäätyä...

Ei se kyllä ihan noin ole!!! Meillä on ruskea toyvillis, joka sinäänsä on myös harvinainen ryhmissä. Ja Yes voitti kyllä viimeksi Hämeenlinnassa ryhmän, ja on voittanut useammankin kerran, ja sijoittunut parikymmentä kertaa lisäksi.. Ei se väristä ole kiinni, jos on hyvä koira!

Sinnikästä työtä vaatii "ei niin tunnetun" rodun kanssa kilpailu. ROP:it voi olla helppoja saaliita, mutta sinnikkäästi siellä ryhmässä pysymällä niitä sijoituksiakin voi tulla. Itsellä "kovasta" terrieriryhmästä dandie ja niinpähän vuosien kiertämisellä ollaan päästy sijoittumaan ryhmissä ja jopa BIS-kehissä. Ja useammalla koiralla.

Itselläni ykkösryhmät koirat, ja kylläpä sen melkein tietää mitkä rodut neljän joukkoon ryhmässä sijoittuvat. Useimmiten kyllä samat koiratkin, mutta rodut nyt ainakin... Harvinaista juhlaa on se, jos puli ryhmässä sijoittuu.
Ja kun tuomarin mieltymyksestä valinnat viime kädessä on kiinni, olen vuosien saatossa jo oppinut arvelemaan, tuomarin kuullessani, mitkä rodut tulevat olemaan kärkinelikossa
Valitettavasti - joskus vaikuttaa kyllä handlerikin ryhmäsijoitukseen, ja sitähän osaa myös moni hyödyntää

sa-an-ri : WAU ! Olin kyllä viim vuoden Tervakosken näyttelyssä, mutta kai sitä tuli iloittua niin paljon sheltin ryhmävoitosta, William-pappa oli ROP ja ROP-VET sekä RYP1 etten huomannut miten muissa ryhmissä meni..

KatiH : se on kyllä totta, että handleri voi vaikutaa myös sijoittumiseen.

Ja se on kyllä totta, että ykkösryhmässä on kyllä muutmia rotuja joita harvoin näkee sijoittuvan... jos koskaan... katala, puli, scapendoes, laekenoisbelgi, saarloossi, ceskoslovensky vlcaki....
ja usein tuomaritkin joutuvat vähän miettimään mikä esim. slovakiancuvac/kuvasz/maremma/jne. tai katala/serra/scapendoes/jne.

ja kehäsihteerithän vasta joutuvatkin kyselemään... usein myös kuuluttajat takeltelevat mikä on mikä

Heitetäänpä tähän pieni kysely/arvuuttelu:

Esimerkkitapaus, koira on ollut ROP n.30 kertaa, ikää reilut 3v.
Lisätään vielä, että Esimerkkikoiralla olisi näyttävät liikkeet ja se olisi kaksinkertainen rotunsa Vuoden näyttelykoira. Näillä perusteilla:
_Jos_ tämä koira edustaisi "sinun rotuasi", montako ryhmäsijoitusta arvelisit sille suunnilleen kertyneen?